Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 oktober 2011, 15:20   #1
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard The Way of the Scotts: the way of Flanders too?

Citaat:
Alex Salmond, SNP leader:
"Fiscal responsibility, financial freedom, real economic powers is a legitimate proposal", he said. "It could allow control of our own resources, competitive business tax and fair personal taxation."

The conference is the SNP's first since the party's victory in May's elections, when the Nationalists became the first party to secure an overall majority in the Scottish parliament.
....The way of Flanders too?

Voor het eerst een meerderheid van één (Nationalistische ) partij in het Schotse Parlement.

The way of Flanders too?

Laatst gewijzigd door eno2 : 23 oktober 2011 om 15:22.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2011, 15:22   #2
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
....The way of Flanders too?
Nja de kern van de strategie van de SNP zijn referenda en daar wil NVA niet van weten.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2011, 15:31   #3
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Nja de kern van de strategie van de SNP zijn referenda en daar wil NVA niet van weten.
Voorlopig ook geen referendum over onafhankelijkheid voor de SNP
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2011, 16:10   #4
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
....The way of Flanders too?

Voor het eerst een meerderheid van één (Nationalistische ) partij in het Schotse Parlement.

The way of Flanders too?
What Flanders? East, West, Sealandish, French?
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2011, 16:12   #5
Weezer
Eur. Commissievoorzitter
 
Weezer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen
Berichten: 9.152
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
What Flanders? East, West, Sealandish, French?
Ned Flanders, nou goed?
__________________
The problem with quotes on the Internet is that it is hard to verify their authenticity - Abraham Lincoln
Weezer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2011, 16:15   #6
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Voorlopig ook geen referendum over onafhankelijkheid voor de SNP
Toch wel al kronkelen ze zich in allerlei bochten over de hoe, waar en wanneer.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2011, 16:16   #7
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Toch wel al kronkelen ze zich in allerlei bochten over de hoe, waar en wanneer.
We zullen zien, ik geloof van niet.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2011, 16:50   #8
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Interessant stukje:

Citaat:
Schotse Vlamingen blazen verzamelen Alden Biesen bij Bilzen vierde in september zijn 26ste Schotse weekeinde. De chieftain van het Schotse festijn in Limburg was Michèle Boccoz, de Franse ambassadeur in België.

Patriotten van verkeerd land
Elk jaar zet de organiserende vereniging een Keltische regio extra in de etalage en de Bretoenen waren de uitverkorenen in 2011. Ook, vandaar madame Boccoz, werd de AuldAllience herdacht, de basis van de Schots-Franse alliantie van 1295 tot 1746. De AuldAllience was het oudste militaire verbond van Europa en verenigde Frankrijk, Schotland en Noorwegen tegen Engelse invasies.

In Alden Biesen werd lustig getrokken aan touwen, vlogen zware palen meters in de lucht, dreven schaapshonden de woldieren achter hekken, dansten deelnemers uit heel Europa in de Highland Dancing European Championship (voor de eerste keer op het vasteland), bliezen jong en oud lucht in de doedelzakken en vloeiden whisky en bier met sloten. Negentig procent van de deelnemers waren Vlaming _ onder wie veel met het bodybuilderslijf van jaren oefenen in de sportschool _ uitgedost als clanlid met de gepaste ruiten, sjaals, mutsen, zwaarden, hemden met frullen. Het merendeel van deze enthousiaste Vlaamse Schotten zou nooit ofte nooit willen gezien worden met de geelzwarte clankleuren van Vlaanderen, met een Vlaamse Leeuw of op bedevaart willen gaan naar Diksmuide of Steenstrate. De vakmensen noemen het paraderen in oubollige kostuums en met gedateerde symbolen vormen van ‘banaal nationalisme’; niet banaal in de zin van vulgair wel als nationalisme dat vanuit de buik komt, sentimenteel geaard is en uitmondt in subculturen. Over dat soort nationalisme loopt binnenkort een colloquium in De Schelp van het Vlaams Parlement.

Scot-land
De honderden pseudo-Schotten in Alden Biesen treden op in een show waarvan de verre regisseur Walter Scott heet. Deze wildpopulaire auteur van de negentiende eeuw, met een knoert van een monument in de hoofdstraat van Edinburgh, vond letterlijk de folklore uit waarrond patriottische vieringen als die in Alden Biesen cirkelen. Schotland is in feite Scot-land. Walter Scott is de Hendrik Conscience, met zijn onware verhalen over de Guldensporenslag en aanverwante historische verzinsels, van de Schotten.

Stornoway is de hoofdstad van de Western Islands, beter bekend als de Hebriden. Winderige, kale, rotsige, romantische eilanden - paradijzen voor zomerse zeilers - langs de westflank van Schotland. De eilandbewoners spreken Gaelic, het straatbeeld is tweetalig, de schapen leveren Harris-tweed voor van die ijzersterke colbertjes die van vader op zoon kunnen gaan. Jarenlang kweekten de Bruggelingen van Pieters Vis er zalm in de fjorden. In het moderne cultuurcentrum aan de kade, An Lantairn/De Lantaarn, ligt tussen de schelpen, de halssnoeren, de prentkaarten een wittig boek: Scott-Land. Ik kocht het in de zomer van 2010 en ik beklaag het mij niet. Stuart Kelly heeft het over ‘the man who invented a nation’, sir Walter Scott. Is het een werkje over een folklorist die niemand nog hoeft ernstig te nemen? Neen, naar blijkt. Binnen de week na de terugkeer van Stornoway pleegt The Economist een bespreking van één bladzijde, lang voor het magazine, over de pagina’s van Kelly. De zuurzoete slotsom is: sham country, but not sham bard (namaaklandje, geen namaakbard). Het cityblad inspireert zich voor de titel op het oordeel van Edwin Muir: The sham bard of a sham nation. De Schotse schrijver Muir vervloekte de romantische holheid van Walter Scott.

Veelschrijver
Feit is dat Walter Scott een blijvende invloed heeft op de Schotse natie, zonder dat zijn boeken bestsellers zijn gebleven. Je kan als Vlaming Scott kennen door de titels van zijn boeken die vaak geleid hebben tot spannende, wilde films: The Bride of Lammermoor, Marmion, Rob Roy, Lady of the Lake, The Heart of Midlothian. In toto publiceerde de veelschrijver, wat dat betreft is hij vergelijkbaar met Charles Dickens, 27 boeken in 18 jaar. Dickens schreef ‘trager’: 16 boeken in 34 jaar.

Alle iconen van de Scottishness/Schotsheid hebben wortels in Scotts romans en gedichten. Zonder Walter Scott geen Vlaams-Schotse hupsakee in Alden Biesen. Videobeelden van het Scottish Weekend 2011 van Alden Biesen zouden een perfecte illustratie zijn voor het volkse, spontane patriottisme dat zal worden bestudeerd in het Vlaamse parlement. Rare jongens zijn wij Vlamingen; velen hebben de daver op het lijf voor een Leeuw aan hun raam op 11 juli. Gelijklopend hangen zij de Keltische clown uit in Limburgs Haspengouw. (Bron: Doorbraak)
SDG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2011, 20:46   #9
Neoconservatief
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 juni 2011
Berichten: 208
Standaard

Schotten zijn gewoon Britten.
Neoconservatief is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2011, 20:53   #10
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
Standaard

Ik heb zeer veel sympathie voor de Schotten en hun strijd voor hun unieke cultuur en begrijp ook hun Keltische achtergrond.

Vooral het gebruik van het Scottish-Gaelic op in de Highlands en op de Hebriden is mooi. Omdat ik ook kennis heb van het Iers-Gaelic is het voor mij mogelijk om deze prachtig mooie taal deels te verstaan.

Daarom zeg ik ook "Alba gu br�*th !".
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2011, 22:05   #11
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

In de Middeleeuwen was elke regio inderdaad onafhankelijk. Sindsdien is de mens een beetje geëvolueerd. Enfin, dat maken we onszelf toch wijs.
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2011, 09:26   #12
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Neoconservatief Bekijk bericht
Schotten zijn gewoon Britten.
Maar Britten zijn geen Schotten
En Schotten zijn niet neo-conservatief
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2011, 11:39   #13
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Voorlopig ook geen referendum over onafhankelijkheid voor de SNP
SNP wilde geen overhaaste beslissingen nemen die het land zwaar zouden verdelen. De partij mag dan wel de meerderheid nemen, maar het is nog geen overweldigende meerderheid en als bij een referendum 51 % ja zegt en 49 % nee zit je met een serieus probleem dat in theorie nog kan ontaarden in een burgeroorlog ook.

Dan lijkt het me beter om eerst een regeringstermijn te gebruiken om de gedachte van een sterk en zelfbedruipend Schotland verder te laten doordringen. Dat is ook wat SNP heeft gezegd.

Het referendum zal er echter wel komen, over enkele jaren. Net als in Catalonië.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2011, 11:52   #14
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
SNP wilde geen overhaaste beslissingen nemen die het land zwaar zouden verdelen. De partij mag dan wel de meerderheid nemen, maar het is nog geen overweldigende meerderheid en als bij een referendum 51 % ja zegt en 49 % nee zit je met een serieus probleem dat in theorie nog kan ontaarden in een burgeroorlog ook.

Dan lijkt het me beter om eerst een regeringstermijn te gebruiken om de gedachte van een sterk en zelfbedruipend Schotland verder te laten doordringen. Dat is ook wat SNP heeft gezegd.

Het referendum zal er echter wel komen, over enkele jaren. Net als in Catalonië.
En wanneer komt het referendum in Vlaanderen?

Als het NV-A en het VB de bevolking lang genoeg hebben bewerkt?
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2011, 14:10   #15
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
En wanneer komt het referendum in Vlaanderen?

Als het NV-A en het VB de bevolking lang genoeg hebben bewerkt?
N-VA is tegen referenda.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2011, 16:33   #16
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
N-VA is tegen referenda.
dat is per definitie een momentopname
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2011, 16:59   #17
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
dat is per definitie een momentopname
Regelmatig momentopnames nemen. Minstens 1 keer per jaar.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2011, 17:19   #18
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

De N-VA is inderdaad een momentopname.
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2011, 18:12   #19
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
De N-VA is inderdaad een momentopname.
Regelmatig momentopnames nemen.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2011, 19:49   #20
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
In de Middeleeuwen was elke regio inderdaad onafhankelijk. Sindsdien is de mens een beetje geëvolueerd. Enfin, dat maken we onszelf toch wijs.
Pas in 1707, lang na de Middeleeuwen, werden de parlementen van Schotland en Engeland gefuseerd, ontstond Groot-Brittanië en verloor Schotland zijn onafhankelijkheid. De koningshuizen waren al sinds 1603 gefuseerd en er was al sprake van een persoonlijke unie tussen Schotland en Engeland. In andere opzichten (bijvoorbeeld de kerken) is er nooit een fusie ontstaan tussen Engeland en Schotland. De Schotse natiegeschiedenis gaat zo men wil terug tot de oudheid (Caledonia en Calgacus), zo men enkel naar het bestaan van een Schots koninkrijk kijkt tot 843.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be