Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Wil je rond de €50 per jaar betalen om lichte criminelen op te vangen?
Ja. 1 20,00%
Neen. 4 80,00%
Aantal stemmers: 5. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 december 2011, 18:30   #1
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard Gevangenisstraf is een straf voor de onschuldige burger

Er zitten meer dan tienduizend gevangenen in de Belgische gevangenissen, aan een gemiddelde kost van 120-130 euro per dag, wat neerkomt op bijna een half miljard per jaar. Dat is zelfs heel wat duurder voor de samenleving dan wanneer al deze gevangenen zouden stelen om goed rond te komen en de winkels door de overheid zouden gecompenseerd worden.

In de huidige situatie is de straf voor lichte criminelen ook een straf voor niet-criminelen. Volgens mij is dat niet te rechtvaardigen, tenzij het om zware criminelen gaat die een gevoel van onveiligheid kunnen creëren.

Ik wil alleszins niet voor de fouten van anderen opdraaien. Ik zou graag weten hoe de rest daarover denkt.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2011, 18:34   #2
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Ik vraag niet zwart-wit naar gevangenisstraf of geen straf. De bedoeling van de vraag is te weten te komen of gevangenisstraf als de juiste straf aanzien wordt.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2011, 18:36   #3
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Wat heet opvangen? Gevangen zetten op opvolgen en services geven?

Hoe dan ook, ik beschouw de strafmaat en de strafuitvoering beiden als te laks en daarom heb ik ja geantwoord.

De lichte criminaliteit is wel de minste van mijn zorgen in deze materie.

Laatst gewijzigd door eno2 : 26 december 2011 om 18:40.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2011, 19:49   #4
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Naar mijn bescheiden mening worden mensen veel te snel naar de gevangenis gestuurd. Dit wordt aanzien als een middel om hen, door hen te verwijderen uit de maatschappij, nadien beter in die maatschappij te integreren én hen daarbij te straffen voor hun daad.

Toegegeven, opsluiting is een vorm van straf. Maar voor wie, en moet dat voor iedereen zo zijn?

In mijn ogen verwijder je iemand uit de samenleving als het fysiek samenleven met die persoon onmogelijk is. Verkrachters, kindermisbruikers, moordenaars, fysiek geweldplegers, ... Voor hen geldt een aantijging op fysiek vlak; dus is een verwijdering OK.

Maar wat met dieven, vandalen, drugstelers en -handelaars, &c.? Hun eerste en voornaamste straf lijkt me de vergoeding van de samenleving, en het slachtoffer in bijzonder, te zijn. Heb je gevandaliseerd? Dan ga je herstellen. Heb je gestolen? Ga dan werken om het gestolen goed te vergoeden. Deal je? Span je dan in voor afkickprogramma's.

"Vergeving" zoeken is een plicht voor de dader, en het is niet aan het slachtoffer om vergeving af te dwingen. Laat daders van niet-fysieke misdaden hun plek terugzoeken in de maatschappij.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2011, 19:57   #5
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Het verschil fysiek-niet fysiek is essentieel inderdaad

De laksheid tegenover het niet respecteren van de fysieke integriteit is stuitend

Dat de klemtoon meer op de vergoeding van de schade moet komen te liggen is evenzeer essentieel (slachtoffer-centered rechtspraak)

Laatst gewijzigd door eno2 : 26 december 2011 om 19:59.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2011, 22:55   #6
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

€50 per jaar per Belg is eigenlijk een onderschatting. Daar moeten de kosten van het teveel aan gebouwen nog bij en de lonen van het teveel aan gevangenispersoneel. Dat is waarschijnlijk zelfs nog meer dan de 'officiële kost' erbovenop.

Maar goed, straffeloosheid is ook geen goed idee. Ik zie wetsovertredingen nog wel als een goede bron van inkomsten voor de staat, wat dan gecompenseerd kan worden door belasting op arbeid te verlagen.

Laatst gewijzigd door Robinus V : 27 december 2011 om 22:55.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2011, 03:47   #7
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Maar wat met dieven, vandalen, drugstelers en -handelaars, &c.?
tot je zelfslachtoffr bent !!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
"Hun eerste en voornaamste straf lijkt me de vergoeding van de samenleving, en het slachtoffer in bijzonder, te zijn. Heb je gevandaliseerd? Dan ga je herstellen. Heb je gestolen? Ga dan werken om het gestolen goed te vergoeden. Deal je? Span je dan in voor afkickprogramma's .
en in,dien menweigert ;of hervalt ??

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
"Vergeving" zoeken is een plicht voor de dader, en het is niet aan het slachtoffer om vergeving af te dwingen.
Den dader bij mijsowieso noooit meerwelkom !!!!
k benzelf slachtoffr van eeen onbraaak , ken d vermoedlijkedader (sporen) ,
maaa kandie nie (meer) aaangeven !! Den dader bij mijsowieso noooit meerwelkom!!
benbestolen uit jaloersheid + vandalism !!!!

Of destijds oooktuinafrasterung is vernield ,ken d dader effektief ,heeeftoegeven ,
heb hetaaangegeven ,maaar reparatie ofvergoedning ?? RIEN DEKNOTS !!!!

En later , nog eeenkeer , ('s nachts) iemanddie eeen antennnekabel van m'nschotel dooorgeknipt (vooor delol) !!!!


Zulk pleurten , denbooom mee in !!!!
Hoevenzelfs geeenvergevnig bij mij aaan t vragen !!!!
1) hebbe geeenrespekt (vooor u) !!!!
2) zij feeestne verder !!!!

Vanmij krijgn die , nen dikke FUCK YOU !!!!
Iknegeeer zulke voooretaan als hen tegnkom !!!!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
"Laat daders van niet-fysieke misdaden hun plek terugzoeken in de maatschappij.
Sommmige leren (het) noooit , wa dan ??
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)


Laatst gewijzigd door cookie monster : 28 december 2011 om 03:50.
cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2011, 11:23   #8
Dionysus
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 8 augustus 2010
Berichten: 2.863
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
tot je zelfslachtoffr bent !!

en in,dien menweigert ;of hervalt ??

Den dader bij mijsowieso noooit meerwelkom !!!!
k benzelf slachtoffr van eeen onbraaak , ken d vermoedlijkedader (sporen) ,
maaa kandie nie (meer) aaangeven !! Den dader bij mijsowieso noooit meerwelkom!!
benbestolen uit jaloersheid + vandalism !!!!

Of destijds oooktuinafrasterung is vernield ,ken d dader effektief ,heeeftoegeven ,
heb hetaaangegeven ,maaar reparatie ofvergoedning ?? RIEN DEKNOTS !!!!

En later , nog eeenkeer , ('s nachts) iemanddie eeen antennnekabel van m'nschotel dooorgeknipt (vooor delol) !!!!


Zulk pleurten , denbooom mee in !!!!
Hoevenzelfs geeenvergevnig bij mij aaan t vragen !!!!
1) hebbe geeenrespekt (vooor u) !!!!
2) zij feeestne verder !!!!

Vanmij krijgn die , nen dikke FUCK YOU !!!!
Iknegeeer zulke voooretaan als hen tegnkom !!!!

Sommmige leren (het) noooit , wa dan ??
Drunk post is funniest post.

__________________
I have promises to keep, and miles to go before I sleep.
Dionysus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2011, 13:16   #9
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

De dagelijkse kost van 1 gevangene ligt momentreel op ongeveer 110 euro per dag. Dat is véél te veel.

Doodstraf voor pedofiele moordenaars en seriemoordenaars is veel goedkoper.

Verplichte dwangarbeid herinvoeren in de straf helpt kosten te verlagen.

Afschaffen van een ganse reeks voordelen en rechten waar gevangenen nu recht op hebben zou nog eens de kosten ernstig verlagen.

Criminele vreemdelingen moeten hun straf uitzitten in de landen van herkomst.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2011, 14:20   #10
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

In Turkije is de kost per gevangene een pak lager ...........
Laat ze werken voor hun eten, verdorie. Dat moeten ze thuis ook.
Allee....sommigen toch

Laatst gewijzigd door hurricane : 29 december 2011 om 14:21.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2011, 14:58   #11
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
De dagelijkse kost van 1 gevangene ligt momentreel op ongeveer 110 euro per dag. Dat is véél te veel.

Doodstraf voor pedofiele moordenaars en seriemoordenaars is veel goedkoper.

Verplichte dwangarbeid herinvoeren in de straf helpt kosten te verlagen.

Afschaffen van een ganse reeks voordelen en rechten waar gevangenen nu recht op hebben zou nog eens de kosten ernstig verlagen.

Criminele vreemdelingen moeten hun straf uitzitten in de landen van herkomst.
http://deathpenaltyinfo.org/costs-death-penalty


Citaat:
Using conservative rough projections, the Commission estimates the annual costs of the present (death penalty) system to be $137 million per year.



The cost of a system which imposes a maximum penalty of lifetime incarceration instead of the death penalty would be $11.5 million per year.
Ge zit maar een grootteorde 10 ernaast en maar in de omgekeerde volgorde.

De doodstraf is een inbreuk op de mensenrechten.
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques
~Siméon Poisson (Wiskundige)

]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[
gehuigert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2011, 18:25   #12
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert Bekijk bericht
http://deathpenaltyinfo.org/costs-death-penalty




Ge zit maar een grootteorde 10 ernaast en maar in de omgekeerde volgorde.

De doodstraf is een inbreuk op de mensenrechten.
iemand vermoorden niet dan? Recht op leven?
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

Laatst gewijzigd door lollysticky : 29 december 2011 om 18:25.
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2011, 18:26   #13
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky Bekijk bericht
iemand vermoorden niet dan? Recht op leven?
Natuurlijk, maar de redenering 'oog om oog, tand om tand' dateert uit de Middeleeuwen.

Een inbreuk op de mensenrechten vergeld je niet door een andere erop te plegen. Er bestaan genoeg menswaardige alternatieven van straffen.
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques
~Siméon Poisson (Wiskundige)

]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[
gehuigert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2011, 18:37   #14
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert Bekijk bericht
http://deathpenaltyinfo.org/costs-death-penalty



Ge zit maar een grootteorde 10 ernaast en maar in de omgekeerde volgorde.
Kwatsch! Prijs hennep touw van 15mm dik: 4,75 euro. Vele malen opnieuw bruikbaar.
Prijs houten planken voor een schavot: eveneens luttele euro's.

Doodstraf is véél goedkoper dan gevangenen gedurende de rest van hun leven bewaren en eten te geven.



Citaat:
De doodstraf is een inbreuk op de mensenrechten.
Deze liberalistische nieuwe godsdienst kan mij vierkant gestolen worden.

Persoonlijk vind ik dat het UVRM en EVRM gewoon opgezegd dienen te worden.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2011, 18:43   #15
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert Bekijk bericht
Natuurlijk, maar de redenering 'oog om oog, tand om tand' dateert uit de Middeleeuwen.
En daar is uiteraard niets verkeerd mee.

Citaat:
Een inbreuk op de mensenrechten vergeld je niet door een andere erop te plegen. Er bestaan genoeg menswaardige alternatieven van straffen.
Straffen zijn bedoeld om een mens enerzijds te laten boeten voor z'n slecht gedrag en daarbij een afschrikkend effect te hebben naar de toekomst toe.
In het geval van zeer zware misdaden (waar doodstraf voor zou moeten gelden) is dit alles niet meer van tel. het enige wat dan nog telt is de maatschappij gewoon ontdoen van vuiligheid, die jij en andere zeveraars van mensenrechten nog steeds als "een medemens" beschouwen.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2011, 19:15   #16
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
En daar is uiteraard niets verkeerd mee.



Straffen zijn bedoeld om een mens enerzijds te laten boeten voor z'n slecht gedrag en daarbij een afschrikkend effect te hebben naar de toekomst toe.
In het geval van zeer zware misdaden (waar doodstraf voor zou moeten gelden) is dit alles niet meer van tel. het enige wat dan nog telt is de maatschappij gewoon ontdoen van vuiligheid, die jij en andere zeveraars van mensenrechten nog steeds als "een medemens" beschouwen.
Mensenrechten is hetgeen beschaving van geen beschaving onderscheidt.
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques
~Siméon Poisson (Wiskundige)

]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[
gehuigert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 14:21   #17
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
In Turkije is de kost per gevangene een pak lager ...........
Laat ze werken voor hun eten, verdorie. Dat moeten ze thuis ook.
Allee....sommigen toch
Ondanks de Turkije-, Marokko- en islamobsessie: Turkije is Turkije en België is België.
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 14:26   #18
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert Bekijk bericht
Mensenrechten is hetgeen beschaving van geen beschaving onderscheidt.


U weet duidelijk geen snars af van wat beschaving inhoudt. Alle grote beschavingen kenden in het verleden de doodstraf. Het is overigens eerder typisch voor een aftakelende en stervende beschaving, dat ze zich steeds toleranter en decadenter gaat opstellen tov zware afwijkingen van haar stuttende ethische orde. Het Westen kent dit laatste zelfs niet meer.

Laatst gewijzigd door -Jo- : 30 december 2011 om 14:27.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 14:30   #19
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
De dagelijkse kost van 1 gevangene ligt momentreel op ongeveer 110 euro per dag. Dat is véél te veel.
Volmondig mee eens.

Criminelen leiden een luxeleven, bij wijze van spreken. Vergelijk het leven van een crimineel met een onschuldige dakloze die vaak dankzij het systeem op straat belandt.

Citaat:
Doodstraf voor pedofiele moordenaars en seriemoordenaars is veel goedkoper.
De verleiding is groot om tuig van kant te maken maar er bestaat nog altijd zoiets als 'het recht op leven'.

Citaat:
Verplichte dwangarbeid herinvoeren in de straf helpt kosten te verlagen.

Afschaffen van een ganse reeks voordelen en rechten waar gevangenen nu recht op hebben zou nog eens de kosten ernstig verlagen.
²

Citaat:
Criminele vreemdelingen moeten hun straf uitzitten in de landen van herkomst.
Dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Criminelen die de Belgische nationaliteit niet bezitten zouden eventueel elders hun straf moeten kunnen uitzitten. Mensen die hier geboren en getogen zijn, hebben elders niks te zoeken. Ook zouden ze elders gewoonweg niet welkom zijn.
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 14:47   #20
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Doodstraf voor pedofiele moordenaars en seriemoordenaars is veel goedkoper.
Je zal maar onterecht beschuldigd worden... wat dan een jaar of tien later ineens uitkomt, zoals in de Verenigde Staten al wel eens gebeurd is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Verplichte dwangarbeid herinvoeren in de straf helpt kosten te verlagen.
Je formuleert het met woorden die een negatieve connotatie hebben, maar ik vind ook dat mensen iets voor de samenleving terug moeten doen in plaats van dat ze een kost worden voor de samenleving.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Criminelen die de Belgische nationaliteit niet bezitten zouden eventueel elders hun straf moeten kunnen uitzitten. Mensen die hier geboren en getogen zijn, hebben elders niks te zoeken. Ook zouden ze elders gewoonweg niet welkom zijn.
Andere landen zullen sowieso niet willen opdraaien voor de Belgische gevangenen, ook niet als die in dat land geboren zijn. Je zal die landen veel moeten betalen om ze op te vangen, en dan gaat het doel van besparen helemaal verloren.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be