Universiteit van Iowa: Menselijke geest ontstaat niet in de hersenen

[ArjanD]

Het fundament van de psychiatrie is officieel ontkracht met een onderzoek van de Universiteit van Iowa welke is gepubliceerd in het tijdschrift PLoS ONE.

'Menselijke geest niet in delen hersens opgeslagen'
http://www.nu.nl/wetenschap/2891340/...pgeslagen.html

Menselijke geest onvangbaar
http://www.metronieuws.nl/plus/mense...f0nXQorcFecDQ/

De menselijke geest ontstaat niet in de hersenen.

Wie logisch nadenkt die had dit reeds kunnen voorzien: het fysieke kan eenvoudigweg niet aan de basis staan van zichzelf en dat betekent dat de menselijke geest geen gevolg kan zijn van een toevallig biochemisch proces in de hersenen. De hersenen zijn een instrument, het gaat er om wat je ermee doet!

De bron van het leven (en de geest) is in theorie ondefinieerbaar.

Heeft dit gevolgen voor de hersenbehandeling van kinderen die druk gedrag vertonen terwijl er geen fysiek bewijs is voor een ziekte (ADHD), nu het theoretische fundament dat aan de basis ligt van de ziekte-hypothese officieel is ontkracht?

[Nietzsche]

ADHD is gewoon een benaming voor kinderen die afwijkend druk zijn, wat is het probleem?

[ArjanD]

De kinderen worden verteld dat ze een aangeboren hersenziekte hebben waarvoor medicatie nodig is. Psychiatrie is een medisch specialisme dat gebaseerd is op de theorie dat de menselijke geest (emoties, gedachten en gedrag) ontstaat uit definieerbare biochemie in de hersenen.

Dat is waarom de hersenen van de kinderen worden behandeld.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Het fundament van de psychiatrie is officieel ontkracht met een onderzoek van de Universiteit van Iowa welke is gepubliceerd in het tijdschrift PLoS ONE.

'Menselijke geest niet in delen hersens opgeslagen'
http://www.nu.nl/wetenschap/2891340/...pgeslagen.html

Menselijke geest onvangbaar
http://www.metronieuws.nl/plus/mense...f0nXQorcFecDQ/

De menselijke geest ontstaat niet in de hersenen.

Wie logisch nadenkt die had dit reeds kunnen voorzien: het fysieke kan eenvoudigweg niet aan de basis staan van zichzelf en dat betekent dat de menselijke geest geen gevolg kan zijn van een toevallig biochemisch proces in de hersenen. De hersenen zijn een instrument, het gaat er om wat je ermee doet!

De bron van het leven (en de geest) is in theorie ondefinieerbaar.

Heeft dit gevolgen voor de hersenbehandeling van kinderen die druk gedrag vertonen terwijl er geen fysiek bewijs is voor een ziekte (ADHD), nu het theoretische fundament dat aan de basis ligt van de ziekte-hypothese officieel is ontkracht?

Lezen is uw sterkste kant niet, nietwaar?

Het enige wat die mannen van Iowa zeggen is dat zelfbewustzijn niet enkel gelokaliseerd is in 3 kleine regio's die daar voor in aanmerking kwamen.

Waarom verzin je daar vanalles bij?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Lezen is uw sterkste kant niet, nietwaar?

Het enige wat die mannen van Iowa zeggen is dat zelfbewustzijn niet enkel gelokaliseerd is in 3 kleine regio's die daar voor in aanmerking kwamen.

Waarom verzin je daar vanalles bij?

Hersenwetenschap staat nog in zijn kinderschoenen, vergeet dat niet.

[ArjanD]

Heeft u de titels van de kranten gezien? Acht u die onjuist, en zo ja, op welke basis?

Ik heb wel degelijk gelezen. De gangbare opvatting dat de geest in de hersenen ontstaat is ontkracht en dat betekent dat het theoretische fundament van het medische specialisme psychiatrie is ontkracht.

[ArjanD]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Hersenwetenschap staat nog in zijn kinderschoenen, vergeet dat niet.

Dat is geen excuus om de hersenen van kinderen te behandelen zonder bewijs dat er iets mis mee is.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Heeft u de titels van de kranten gezien? Acht u die onjuist, en zo ja, op welke basis?

Ik heb wel degelijk gelezen. De gangbare opvatting dat de geest in de hersenen ontstaat is ontkracht en dat betekent dat het theoretische fundament van het medische specialisme psychiatrie is ontkracht.

Nee, nieuw onderzoek laat zien dat het zelfbewustzijn niet in een paar delen van de hersenen zitten, maar waarschijnlijk in veel meer delen van de hersenen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Dat is geen excuus om de hersenen van kinderen te behandelen zonder bewijs dat er iets mis mee is.

Wat ben jij nu weer aan het paranoïde aan het lullen, zeg ik ergens dat dat wel een excuus is?

Psychiatrie is daarbij geen hersenwetenschap.

[ArjanD]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Psychiatrie is daarbij geen hersenwetenschap.

Wat heeft de psychiatrie dan te zoeken in de hersenen van kinderen?

[C uit W]

Heeft een geest dan bewustzijn? En hoe manifesteert zich dat?

[ArjanD]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee, nieuw onderzoek laat zien dat het zelfbewustzijn niet in een paar delen van de hersenen zitten, maar waarschijnlijk in veel meer delen van de hersenen.

Dat is onjuist. Het onderzoek toont dat er geen sprake is van 'hersendelen' die de menselijke geest doen ontstaan en dat hersen-resources flexibel kunnen worden benut door de geest.

The finding suggests that mental functions might not be tied to fixed brain regions. Instead, the mind might be more like a virtual machine running on distributed computers, with brain resources allocated in a flexible manner, says David Rudrauf at the University of Iowa in Iowa City, who led the study of the patient.

http://www.newscientist.com/article/...a-mystery.html

Een recent geval van een man met maar 20% herseninhoud toont dat ook. Hij leeft een normaal leven als ambtenaar met vrouw en twee kinderen.

Scans of the 44-year-old man's brain showed that a huge fluid-filled chamber called a ventricle took up most of the room in his skull, leaving little more than a thin sheet of actual brain tissue (see image).

Feuillet and his colleagues describe the case of this patient in The Lancet. He is a married father of two children, and works as a civil servant.

http://www.newscientist.com/article/...s-doctors.html

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Het fundament van de psychiatrie is officieel ontkracht met een onderzoek van de Universiteit van Iowa welke is gepubliceerd in het tijdschrift PLoS ONE.

'Menselijke geest niet in delen hersens opgeslagen'
http://www.nu.nl/wetenschap/2891340/...pgeslagen.html

Menselijke geest onvangbaar
http://www.metronieuws.nl/plus/mense...f0nXQorcFecDQ/

De menselijke geest ontstaat niet in de hersenen.

Wie logisch nadenkt die had dit reeds kunnen voorzien: het fysieke kan eenvoudigweg niet aan de basis staan van zichzelf en dat betekent dat de menselijke geest geen gevolg kan zijn van een toevallig biochemisch proces in de hersenen. De hersenen zijn een instrument, het gaat er om wat je ermee doet!

De bron van het leven (en de geest) is in theorie ondefinieerbaar.

Heeft dit gevolgen voor de hersenbehandeling van kinderen die druk gedrag vertonen terwijl er geen fysiek bewijs is voor een ziekte (ADHD), nu het theoretische fundament dat aan de basis ligt van de ziekte-hypothese officieel is ontkracht?

Dit is iets dat ik als dusdanig ook altijd zo heb aangevoeld. De menselijke geest (de ziel in de sfeer van religie) is géén stukje materie.
Het is wel zo dat de geest van de materie in de hersenen gebruik maakt. En dat de wetenschap reeds geruime tijd achterhaald heeft welke delen voor welk soort fenomeen worden gebruikt.

[ArjanD]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

En dat de wetenschap reeds geruime tijd achterhaald heeft welke delen voor welk soort fenomeen worden gebruikt.

Dat laatste is niet zo. De menselijke geest in relatie tot de hersenen is als muziek in relatie tot een muziekinstrument, het gaat er om hoe je de hersenen 'benut'.

Als bepaalde delen van de hersenen wegvallen dan kun je nog steeds mooie muziek maken door wat je hebt met muzikaal gevoel (anders) te benutten.

Een onderzoek in 2008 toonde bijvoorbeeld dat de hersenen een ongekend aanpassingspotentieel hebben. Wanneer zicht verloren gaat dan kan de visuele cortex dat normaal zicht verwerkt een andere functie en werking krijgen welke wanneer het zicht weer herstelt ook weer snel terug kan schakelen naar het verwerken van zicht.

http://www.eurekalert.org/pub_releas...-sub082608.php

[ArjanD]

De minister van Volksgezondheid Edith Schippers stelde in 2011 dat zij van mening is dat psychiatrische diagnoses geen echte ziekten zijn. Dit deed zij in aanloop van een bezuiniging van 600 miljoen euro op psychiatrische zorg.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=156404

De psychiatrie hield zich in eerste instantie stil en het protest welke eerder was aangekondigd kwam er niet. Twee maanden later volgde echter een publieke klaagbede van zes professoren psychiatrie in de Volkskrant waarin zij stelden dat het beleid van de minister de samenleving terugzette naar de 17e eeuw toen lichaam en geest nog als gescheiden werden gezien:

Minister Edith Schippers (Volksgezondheid) heeft met haar kabinetsvoorstel voor een eigen bijdrage in de geestelijke gezondheidszorg (GGz) onze beschaving teruggezet in het gedachtegoed van de 17de eeuw, toen lichaam en geest nog als gescheiden eenheden werden beschouwd.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/...zondheid.dhtml

Dit toont dat de opvatting dat de geest uit de hersenen ontstaat contentieus is. De behandeling van de hersenen van miljoenen mensen tegen depressieve emoties is daarom onverantwoord.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Het fundament van de psychiatrie is officieel ontkracht met een onderzoek van de Universiteit van Iowa welke is gepubliceerd in het tijdschrift PLoS ONE.

'Menselijke geest niet in delen hersens opgeslagen'
http://www.nu.nl/wetenschap/2891340/...pgeslagen.html

Menselijke geest onvangbaar
http://www.metronieuws.nl/plus/mense...f0nXQorcFecDQ/

De menselijke geest ontstaat niet in de hersenen.

Dit wordt er nu helemaal niet gezegd, dit is een verregaande conclusie die u uit het werk trekt zonder enige basis.

Wat ze hebben aangetoond is dat zelfbewustzijn, bij personen met zware hersenschade, niet in de 3 regio's voorkomt die men had gepostuleerd. Nu moet er gezocht worden naar de oorzaak. Komt dit omdat er een andere regio is die het zelfbewustzijn bevat? Zijn de hersens flexibel genoeg om die functie te verplaatsen? (2 hypotheses die geen compleet nieuw en onbekend mechanisme invoeren) Als je deze kan falsifiëren dan kan je gaan kijken naar uitzonderlijke nieuwe mechanismen.

Om nu meteen uw conclusie te trekken is voorbarig, maar u doet het omdat u dan verder kan gaan met uw kruistocht tegen alles dat psychologie is.

[ArjanD]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Dit wordt er nu helemaal niet gezegd, dit is een verregaande conclusie die u uit het werk trekt zonder enige basis.

Wat ze hebben aangetoond is dat zelfbewustzijn, bij personen met zware hersenschade, niet in de 3 regio's voorkomt die men had gepostuleerd. Nu moet er gezocht worden naar de oorzaak. Komt dit omdat er een andere regio is die het zelfbewustzijn bevat? Zijn de hersens flexibel genoeg om die functie te verplaatsen?

Dat is niet waar. Men heeft de conclusie getrokken dat de geest niet in hersendelen ontstaat volgens vaste mechanismen maar eerder als een soort van virtual-machine zoals men dat in de computer wereld kent, flexibel hersen-resources benut.

The finding suggests that mental functions might not be tied to fixed brain regions. Instead, the mind might be more like a virtual machine running on distributed computers, with brain resources allocated in a flexible manner, says David Rudrauf at the University of Iowa in Iowa City, who led the study of the patient.

http://www.newscientist.com/article/...a-mystery.html

Ik had dit al geciteerd dus uw aantijging dat ik zonder enige basis conclusies trek is ook niet waar.

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Om nu meteen uw conclusie te trekken is voorbarig, maar u doet het omdat u dan verder kan gaan met uw kruistocht tegen alles dat psychologie is.

Ik vind dat het medische specialisme psychiatrie niet hoort te bestaan omdat de feiten die ik beschikbaar heb aantonen dat het een malversatie is die de toekomst van de mensheid weinig goeds heeft te bieden.

In een recente peiling met de stelling "Psychiatrie is een malversatie en moet beëindigd worden" op radio 1 hebben 97 mensen gestemd waarvan 54% het eens was met de stelling.

http://www.stand.nl/stellingen/binne...Bindigd-worden

Wat betreft mijn conclusie dat de geest niet in de hersenen gevonden zal kunnen worden, ik heb daarvoor een logische beredenering gegeven. Heeft u die gelezen en heeft u wellicht een opmerking om die logische beredenering te ontkrachten?

Uw aantijging dat ik zonder basis conclusies trek vind ik onterecht.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Dat is niet waar. Men heeft de conclusie getrokken dat de geest niet in hersendelen ontstaat volgens vaste mechanismen maar eerder als een soort van virtual-machine zoals men dat in de computer wereld kent, flexibel hersen-resources benut.

Een virtuele machine ontstaat door een samenspel van een vhd-file, een virtuele harddisk en gereserveerd ram-geheugen. Het is dus gebonden aan puur materiele elementen, men kan alleen een beetje schuiven det de locatie van die elementen binnen het systeem. Zo is het ook met het zelfbewustzijn, het is wel degelijk een emergente eigenschap van hersendelen, die echter flexibeler zijn dan men eerder dacht.

Wat betreft mijn conclusie dat de geest niet in de hersenen gevonden zal kunnen worden, ik heb daarvoor een logische beredenering gegeven. Heeft u die gelezen en heeft u wellicht een opmerking om die logische beredenering te ontkrachten?

Uw aantijging dat ik zonder basis conclusies trek vind ik onterecht.

uw beredenering is op alle vlakken fout.
Ik ben net bezig in een boek van victor lamme, " de vrije wil bestaat niet".
Hij bespreekt daarin bvb de geschiedenis van psychochirurgie zoals de lobotomie, die de persoonlijkheid vernietigde van de patienten.
Ik kan het je aanraden.

http://pauwenwitteman.vara.nl/Archie..._news%5D=16168

[ArjanD]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Een virtuele machine ontstaat door een samenspel van een vhd-file, een virtuele harddisk en gereserveerd ram-geheugen. Het is dus gebonden aan puur materiele elementen, men kan alleen een beetje schuiven det de locatie van die elementen binnen het systeem. Zo is het ook met het zelfbewustzijn, het is wel degelijk een emergente eigenschap van hersendelen, die echter flexibeler zijn dan men eerder dacht.

Er is helemaal geen bewijs voor die opvatting. Ik wil niet oordelen dat u geen gelijk zou kunnen hebben (ook al vind ik dat de logica aantoont dat de geest geen emergente eigenschap van hersendelen kan zijn), maar ik vind wel dat het de psychiatrie verboden moet worden om op basis van die hypothese de hersenen van mensen te behandelen.

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

uw beredenering is op alle vlakken fout.
Ik ben net bezig in een boek van victor lamme, " de vrije wil bestaat niet".
Hij bespreekt daarin bvb de geschiedenis van psychochirurgie zoals de lobotomie, die de persoonlijkheid vernietigde van de patienten.
Ik kan het je aanraden.

http://pauwenwitteman.vara.nl/Archie..._news%5D=16168

Zonder handen kun je elkaar de handen niet schudden, dat is waar. Maar wanneer je iemand de handen afhakt en aantoont dat hij daardoor geen handen meer kan schudden dan betekent dat niet dat het handenschudden vanuit de handen ontstaat.

Evenzo zijn de hersenen er niet voor niets. Maar dat wil niet zeggen dat het gebruik ervan vanuit de hersenen ontstaat.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Een recent geval van een man met maar 20% herseninhoud toont dat ook. Hij leeft een normaal leven als ambtenaar met vrouw en twee kinderen.

Mwahahaha

Sorry, lag er te dik op