Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 augustus 2013, 11:04   #1
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard Het Dabrowski-Einstein correlaat

Voor een beter begrip is onderstaande link beslist bruikbaar.

http://pdfcast.org/pdf/einstein-and-the ... ntegration

Om kort te zijn, binnen het spectrum van tijd en ruimte kunnen we als mensheid keuzes maken in verschillende richtingen, als deze keuze beperkt wordt (en vervolgens ook verstard geraakt) dan missen we quasi letterlijk een beter zicht op het alternatief dat in z’n eenvoudig tegengestelde te vinden is (cfr Einstein). Economisch speelt dit gegeven evenzeer, een eenzijdig inflatoire economie kan niet oneindig doorgaan, het 'opblazen' kan dan ook geneutraliseerd worden bij toepassing van deflatie. Deze denkpiste leidt tot de neutraliserende attractor, het totale schuldencomplex kan (in theorie) dan ook opgelost worden door slechts 1 formule (ic de attractor). Deze ‘sleutel’ vinden we door eerst alle economische betrekkingen zo eenvoudig mogelijk voor te stellen, dit kan mits gebruik van de Fishervergelijking aangevuld met het schuldencomplex dat in oorsprong geen bestanddeel is van deze economische verkeersvergelijking.

http://www.chaospunt.org/?page_id=3075
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2013, 23:17   #2
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Voor een beter begrip is onderstaande link beslist bruikbaar.

http://pdfcast.org/pdf/einstein-and-the ... ntegration

Om kort te zijn, binnen het spectrum van tijd en ruimte kunnen we als mensheid keuzes maken in verschillende richtingen, (enz...) Fishervergelijking aangevuld met het schuldencomplex dat in oorsprong geen bestanddeel is van deze economische verkeersvergelijking.

http://www.chaospunt.org/?page_id=3075
Om kort te zijn, binnen het spectrum van tijd en ruimte lijkt het gebruik van het woord "correlaat" mij ontoereikend te correleren met het tijds- en ruimtebesef van de gemiddelde forummer om enige belangstelling voor deze surrealistische draad te kunnen wekken.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 01:55   #3
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

En blijkbaar heeft het uiteindelijk toch niets met fractalen van doen.

BTW, de eerste link werkt niet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 08:22   #4
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Dit gaat mijn petje toch te boven om er over mee te kunnen praten. Maar ik vind het wel interessant om te lezen. Ik ga deze draad gewoon al lezend volgen.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 08:22   #5
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Om kort te zijn, binnen het spectrum van tijd en ruimte lijkt het gebruik van het woord "correlaat" mij ontoereikend te correleren met het tijds- en ruimtebesef van de gemiddelde forummer om enige belangstelling voor deze surrealistische draad te kunnen wekken.
Dat kan zijn. En dan?
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 08:43   #6
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Om kort te zijn, binnen het spectrum van tijd en ruimte lijkt het gebruik van het woord "correlaat" mij ontoereikend te correleren met het tijds- en ruimtebesef van de gemiddelde forummer om enige belangstelling voor deze surrealistische draad te kunnen wekken.
Dat klopt, er zijn mensen die zich bezighouden met problemen, er zijn er ook die zich bezighouden met oplossingen. Het verschil kan je makkelijk zien, het vermoeden ontstaat dat de laatste groep in de minderheid is.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 08:46   #7
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
En blijkbaar heeft het uiteindelijk toch niets met fractalen van doen. BTW, de eerste link werkt niet.
Beetje vreemd dat Kodo Kodo het wel heeft kunnen openen gezien de reactie. Maar je hebt gelijk, link werkt beetje mank. Aangehecht in PDF ...
Bijgevoegde bestanden
Bestandstype: pdf Dabrowsky-Einstein.pdf‎ (179,9 KB, 3360x gelezen)

Laatst gewijzigd door tandem : 2 augustus 2013 om 09:00.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 08:59   #8
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Dit gaat mijn petje toch te boven om er over mee te kunnen praten. Maar ik vind het wel interessant om te lezen. Ik ga deze draad gewoon al lezend volgen.
Wat er gezegd wordt is in theorie zeer eenvoudig. Dabrowski stelt dat de mens ontwikkelt volgens een herkenbaar patroon, naarmate deze ontwikkeling krijgen we meer inzicht in het leven als 'systeem'. Dit gaat middels een proces van 'overstijgen', dit is een ander woord voor visieverruiming. Naarmate deze visie verruimd krijgen we ook een ander beeld over tijd en ruimte en alle bewegingen die zich hierin afspelen.

Toegepast op de economische crisis zien we nu dat heel deze malaise tot een haast onwaarschijnlijk absurditeit kan verklaard worden. Deze voor sommigen misschien onthutsende vaststelling kan gemaakt worden door de overstijging van het hedendaagse denkkader. Het bewijs hiervoor kan makkelijk geleverd worden, enkel is het denken nog wat weerbarstig maar dat kan opgelost worden door het maken van wat oefeningen in deze context. Tenminste, als de bereidheid hiertoe bestaat, geen evidentie op zich omwille van aantal andere factoren.

Laatst gewijzigd door tandem : 2 augustus 2013 om 08:59.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 09:46   #9
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Dit gaat mijn petje toch te boven om er over mee te kunnen praten.
Deze beeldspraak is quasi perfect om te duiden wat Dabrowski stelt, 'boven dat petje' ligt informatie die belangrijk is om het probleem 'onder het petje' op te lossen. Zo zie je maar hoe bepaalde uitspraken zeer betekenisvol kunnen zijn, veel vaker maken we deze reflectie niet.

Laatst gewijzigd door tandem : 2 augustus 2013 om 09:46.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 10:11   #10
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Het Dabrowski-Einstein correlaat......

Een oneerbiedige en niet correcte poging van een zekere heer Dabrowski om zijn theorie te koppelen aan een zeer gekende naam.

Mocht het gelul van Dabrowski kracht uitstralen dan had hij (een verkrachting van) Einstein niet nodig.
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 10:57   #11
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Het Dabrowski-Einstein correlaat...... Een oneerbiedige en niet correcte poging van een zekere heer Dabrowski om zijn theorie te koppelen aan een zeer gekende naam. Mocht het gelul van Dabrowski kracht uitstralen dan had hij (een verkrachting van) Einstein niet nodig.
Zo Schopenhauer ons liet weten, de waarheid komt in drie fasen ...

(1) ze wordt belachelijk gemaakt
(2) ze wordt krachtdadig tegengewerkt
(3) ze wordt als vanzelfsprekend aangenomen

Als je liever een andere naam dan Dabrowski ziet, misschien is het nog solden in de Fnac
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 11:02   #12
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Wat er gezegd wordt is in theorie zeer eenvoudig. Dabrowski stelt dat de mens ontwikkelt volgens een herkenbaar patroon, naarmate deze ontwikkeling krijgen we meer inzicht in het leven als 'systeem'. Dit gaat middels een proces van 'overstijgen', dit is een ander woord voor visieverruiming. Naarmate deze visie verruimd krijgen we ook een ander beeld over tijd en ruimte en alle bewegingen die zich hierin afspelen.

Toegepast op de economische crisis zien we nu dat heel deze malaise tot een haast onwaarschijnlijk absurditeit kan verklaard worden. Deze voor sommigen misschien onthutsende vaststelling kan gemaakt worden door de overstijging van het hedendaagse denkkader. Het bewijs hiervoor kan makkelijk geleverd worden, enkel is het denken nog wat weerbarstig maar dat kan opgelost worden door het maken van wat oefeningen in deze context. Tenminste, als de bereidheid hiertoe bestaat, geen evidentie op zich omwille van aantal andere factoren.
Dus, als ik het goed begrijp, wil hij gewoon zeggen dat deze crisis een detail in de geschiedenis is?
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 11:13   #13
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Dus, als ik het goed begrijp, wil hij gewoon zeggen dat deze crisis een detail in de geschiedenis is?
Zo kan je het zien inderdaad, het is een beetje vergelijkbaar met toen we nog dachten dat de aarde nog plat was. Steeds meer tendenzen wijzen in die richting, hieronder nog een voorbeeld. Op de eerste bladzijde staat iets bijzonders ...

http://www.chaospunt.org/wp-content/...-Reviseted.pdf

Laatst gewijzigd door tandem : 2 augustus 2013 om 11:15.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 13:27   #14
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Zo Schopenhauer ons liet weten, de waarheid komt in drie fasen ...

(1) ze wordt belachelijk gemaakt
(2) ze wordt krachtdadig tegengewerkt
(3) ze wordt als vanzelfsprekend aangenomen

Als je liever een andere naam dan Dabrowski ziet, misschien is het nog solden in de Fnac
Nu nog uitleggen wat Einstein, Dabrowski en Fischer met elkaar te maken hebben en met de economie.

Wanneer Schopenhauer ons liet weten dat de waarheid in 3 fazen komt dan laat JeeBee je weten dat de onwaarheid in vele vormen komt, dikwijls vermomd in gewichtige woorden (zie in de verwoording van het onderwerp), die allemaal ergens als 'waarheid' worden geclaimd om daarna met een oneigenlijk gebruik - alweer- van Schopenhauer blijkbaar 'immuun' denken te kunnen gemaakt.
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 14:02   #15
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Nu nog uitleggen wat Einstein, Dabrowski en Fischer met elkaar te maken hebben en met de economie. Wanneer Schopenhauer ons liet weten dat de waarheid in 3 fazen komt dan laat JeeBee je weten dat de onwaarheid in vele vormen komt, dikwijls vermomd in gewichtige woorden (zie in de verwoording van het onderwerp), die allemaal ergens als 'waarheid' worden geclaimd om daarna met een oneigenlijk gebruik - alweer- van Schopenhauer blijkbaar 'immuun' denken te kunnen gemaakt.
Dat klopt, kunnen die relatie heel eenvoudig trachten aan te tonen, vertrekkend van Fisher.

Wat stelt het Chicago Plan (cfr Fisher)?

(1) Het doorbreken van traditionele economische cycli
(2) Het technisch aflossen van staatsschulden
(3) Het technisch aflossen van private schulden
(4) De eliminatie van de vrees voor bankruns
(5) Geen verantwoording voor hyperinflatoire toestanden

Met de Fishervergelijking is het makkelijk te zien waarom dit klopt maar je hoort via media (politiek) totaal andere berichten. Hoe zou je dit willen verklaren? Zijn ze dan zo dom, bedriegen ze de bevolking doelbewust, missen ze iets ... andere reden?

Laatst gewijzigd door tandem : 2 augustus 2013 om 14:05.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 14:23   #16
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Nu nog uitleggen wat Einstein, Dabrowski en Fischer met elkaar te maken hebben en met de economie.
(1) Dabrowski stelt dat de kijk op het leven drastisch wijzigt bij een perceptieverschuiving (ic visieverruiming) die zich zowel individueel als sociaal kan voordoen
(2) Einstein stelt dat de mensheid geen oplossingen vindt binnen hetzelfde denken dan waarin de problemen veroorzaakt worden, hiermee verwijst hij naar de meerlagigheid van het denken of bewustzijnsgroei
(3) met Fisher kan je dat makkelijk bewijzen waarom dat zo is (zie Chicago rapport)

Uiteindelijk is dit zeer eenvoudig

Laatst gewijzigd door tandem : 2 augustus 2013 om 14:25.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 14:25   #17
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Dat klopt, kunnen die relatie heel eenvoudig trachten aan te tonen, vertrekkend van Fisher.

Wat stelt het Chicago Plan (cfr Fisher)?

(1) Het doorbreken van traditionele economische cycli
(2) Het technisch aflossen van staatsschulden
(3) Het technisch aflossen van private schulden
(4) De eliminatie van de vrees voor bankruns
(5) Geen verantwoording voor hyperinflatoire toestanden

Met de Fishervergelijking is het makkelijk te zien waarom dit klopt maar je hoort via media (politiek) totaal andere berichten. Hoe zou je dit willen verklaren? Zijn ze dan zo dom, bedriegen ze de bevolking doelbewust, missen ze iets ... andere reden?
Ik gok op een mix daarvan.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 14:28   #18
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
(1) Dabrowski stelt dat de kijk op het leven drastisch wijzigt bij een perceptieverschuiving (ic visieverruiming) die zich zowel individueel als sociaal kan voordoen
(2) Einstein stelt dat de mensheid geen oplossingen vindt binnen hetzelfde denken dan waarin de problemen veroorzaakt worden, hiermee verwijst hij naar de meerlagigheid van het denken of bewustzijnsgroei
(3) met Fisher kan je dat makkelijk bewijzen waarom dat zo is (zie Chicago rapport)

Uiteindelijk is dit zeer eenvoudig
Maar iemand moet het wel duidelijk uitleggen af en toe Waarvoor dank, trouwens.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 14:32   #19
R.Verhiest
Gouverneur
 
R.Verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2013
Berichten: 1.318
Standaard

toevallig ben ik bezig met de ontwikkeling van de kosmologie vanaf Newton tot de snaartheorie met 11 dimensies & is de vraag naar gelijkenissen in de "zachte" wetenschappen misschien wel relevant.

Normaal levert dit echter niets anders op dan Science fiction (Jack Vance bvb-)

De overeenkomsten van de beroemde Kondratieff's en de quantum mechanica zijn dan ook eerder beperkt.
R.Verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2013, 14:41   #20
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Nu nog uitleggen wat Einstein, Dabrowski en Fischer met elkaar te maken hebben en met de economie.

Wanneer Schopenhauer ons liet weten dat de waarheid in 3 fazen komt dan laat JeeBee je weten dat de onwaarheid in vele vormen komt, dikwijls vermomd in gewichtige woorden (zie in de verwoording van het onderwerp), die allemaal ergens als 'waarheid' worden geclaimd om daarna met een oneigenlijk gebruik - alweer- van Schopenhauer blijkbaar 'immuun' denken te kunnen gemaakt.
Awel ja, en dat heb ik dus nog niet begrepen. De uitleg over Einstein en Dabrowski heb ik gelezen, dat over het Chicago-plan ben ik begonnen. Maar het is wat veel om als (voor mij) nieuw thema in één ruk zomaar te lezen en het dan ook nog ineens volledig te verstaan.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be