Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 november 2013, 12:57   #1
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.279
Standaard Nederland viert 200 jaar koninkrijk onterecht met een groot feest

Hoewel de Oranjes, na de 2e wereld oorlog een belangrijk symbool zijn geweest voor de nationale eenheid en onafhankelijkheid , zijn de 150 jaar daaraan voorafgaand alles behalve florissant geweest.
De 19e eeuw is de meest armoedige eeuw geweest, in de Nederlandse geschiedenis nl:
*De VOC was na de laatste oorlog tegen Engeland ter ziele
*De Handel was na en door de Franse tijd ,het continentaal stelsel van *Napoleon, van geen betekenis meer.
*Belgie scheidde zich af ten gunste van Frankrijk.
*Nederland was neutraal en geïsoleerd en speelde geen rol in de Wereld.

Alleen Nederlands Indie zorgde voor welvaart.

Alles bij elkaar ,kunnen we terugzien op een kommer en kwel periode ,die geduurd heeft tot na WOII.
Dus weinig redenen om uitbundig te vieren

http://www.200jaarkoninkrijk.nl/content/achtergrond
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2013, 17:15   #2
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.279
Standaard

De overwinning op Napoleon lijkt me wel iets om als een bevrijdingsdag te vieren.
Toch blijft het meestal erg stil rond deze gebeurtenis.

Ik weet niet of dit in Belgie anders is.
Het zou best kunnen dat de Belgen de bevrijding van de Hollanders grootser vieren ,dan de bevrijding van de Fransen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2013, 20:05   #3
Dennis
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 januari 2012
Berichten: 251
Standaard

Bevrijding van Napoleon? Op welke dag zou die moeten hebben plaatsgevonden? Werkelijk geen idee.
En de bevrijding van de Nederlanders, is dat op 21 juli? Nee zeker, want dat was denk ik de kroning van Leopold 1.

Laatst gewijzigd door Dennis : 27 november 2013 om 20:05.
Dennis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2013, 20:46   #4
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dennis Bekijk bericht
Bevrijding van Napoleon? Op welke dag zou die moeten hebben plaatsgevonden? Werkelijk geen idee.
En de bevrijding van de Nederlanders, is dat op 21 juli? Nee zeker, want dat was denk ik de kroning van Leopold 1.
De slag bij Waterloo vond plaats op 18 juni. De datum van de Belgische Onafhankelijkheid ligt op 4 oktober (proclamatie).

Geen dank.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2013, 21:02   #5
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dennis Bekijk bericht
Bevrijding van Napoleon? Op welke dag zou die moeten hebben plaatsgevonden? Werkelijk geen idee.
En de bevrijding van de Nederlanders, is dat op 21 juli? Nee zeker, want dat was denk ik de kroning van Leopold 1.
Waarschijnlijk wordt de bevrijding van de Fransen nooit gevierd.
De bevrijding van de Nederlanders is wel een grote feestdag.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2013, 21:22   #6
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Waarschijnlijk wordt de bevrijding van de Fransen nooit gevierd.
De bevrijding van de Nederlanders is wel een grote feestdag.
Frankrijk heeft wat nu Nederland is dan ook grotendeels nooit bezet.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2013, 23:06   #7
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Frankrijk heeft wat nu Nederland is dan ook grotendeels nooit bezet.
Het geschiedenis onderwijs is in Belgie kennelijk heel slecht
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2013, 23:36   #8
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Nederland viert tot op heden nog niets.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2013, 23:54   #9
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het geschiedenis onderwijs is in Belgie kennelijk heel slecht
Op universitair niveau dan.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2013, 08:31   #10
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Op universitair niveau dan.
Zover bekend is het geschiedenis onderwijs in Belgie op alle niveaus slecht.
In Nederland is dat ,voor kort ook heel lang zo geweest.
De laatste jaren begint dat te veranderen en is er in Nederland juist heel veel belangstelling voor geschiedenis.
Niet alleen in het onderwijs ,maar vooral in de media.
In de Belgische media bestaat de geschiedenis niet.

De belangstelling voor de Nederlandse geschiedenis is ook in de VS en Engeland erg groot.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2013, 08:33   #11
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Nederland viert tot op heden nog niets.
Ja eigenlijk had de bevrijding van Napoleon en de Fransen al eerder gevierd moeten worden.
Nu begint men zaterdag pas met 200 jaar koninkrijk.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2013, 11:49   #12
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

@ Cato

De verovering is zojuist weer begonnen. Het pact Napoleon - Hitler, weet u nog wel?

In dezelfde geest als het pact dat het Osmaanse rijk opsplitste (geheime overeenkomst tussen GB en F, de zgn Sykes-Picot overeenkomst).
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

Laatst gewijzigd door D'ARTOIS : 28 november 2013 om 11:51.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2013, 16:57   #13
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Frankrijk heeft wat nu Nederland is dan ook grotendeels nooit bezet.
zie: http://www.hansschoots.nl/geschieden...land/1799.html
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2013, 18:04   #14
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Nederland viert tot op heden nog niets.
Zover ik begrepen heb deze maand gestart en loopt door tot 2015
http://weblogs.nos.nl/evenementen/20...oor-historici/
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2013, 19:31   #15
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Ik heb er nog niets van ervaren. Het dorp waar ik 'winters verblijf is redelijk conservatief, waar mijn boot ligt (Leiden) is dat bepaald niet. De NL media besteden er ook weinig aandacht aan.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2013, 19:34   #16
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het geschiedenis onderwijs is in Belgie kennelijk heel slecht
Het is geschiedenisonderwijs zonder spatie.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2013, 22:58   #17
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Ik heb er nog niets van ervaren. Het dorp waar ik 'winters verblijf is redelijk conservatief, waar mijn boot ligt (Leiden) is dat bepaald niet. De NL media besteden er ook weinig aandacht aan.
Eh, dacht je dat de gemiddelde Nederlander het bar veel zal interesseren
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2013, 23:03   #18
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Neen, beste Adrian, geen moer. Mij ook niet. Ik vind Máxima wel iets hebben, zelfs in bikini, maar voor de rest ben en blijf ik een mens welke niet vatbaar is voor rangen en standen.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2013, 08:53   #19
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Eh, dacht je dat de gemiddelde Nederlander het bar veel zal interesseren
In tegenstelling tot Belgie , is een grote de meerderheid van de Nederlanders zeer koningsgezind.
In tegenstelling tot Belgie, is de belangstelling voor geschiedenis in Nederland de laatste jaren sterk toegenomen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2013, 08:59   #20
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Frankrijk heeft wat nu Nederland is dan ook grotendeels nooit bezet.
citaat volkskrant:
Terugkeer Oranje wel degelijk bevrijding
LOTTE JENSEN BART VERHEIJEN ZIJN ONDERZOEKERS AAN DE RADBOUD UNIVERSITEIT NIJMEGEN. − 29/11/13, 00:00
De mythe van '1813' heeft haar wortels in een latent vaderlandsgevoel dat door de Franse bezetting tot niet te onderschatten hoogten werd geactiveerd.

De laatste tijd zijn veel vraagtekens geplaatst bij de herdenking van 200 jaar Koninkrijk in 2013. Hans Vermeulen betoogde recentelijk in deze krant dat de eigenlijke viering in 2015 zou moeten plaatsvinden (O&D, 13 november). Andere historici relativeren de betekenis van 1813 door te stellen dat het nationale beeld van 1813 grotendeels op een mythe zou berusten. Er zou niet werkelijk sprake zijn geweest van een bevrijding, zoals wel het geval was in 1945. De vestiging van een Oranjemonarchie was immers grotendeels het werk van bestuurders, die tot in de hoogste regionen hadden meegedraaid in het Franse bestuur. Hun gedrag was allesbehalve heroïsch, maar veeleer pragmatisch.

Dit laatste mag dan waar zijn, er wordt voorbijgegaan aan de beleving van de gewone burgers. Voor hen moet de bevrijding van 1813 wel degelijk van grote betekenis zijn geweest. Dat blijkt allereerst uit de golf van vaderlandslievende gedichten, liederen en pamfletten die direct na de bevrijding het land overspoelde. Daarin werd niet alleen afgerekend met de Franse 'tyrannie', maar werd de terugkeer van Oranje uitbundig gevierd.

Die gevoelens kwamen niet uit de lucht vallen, maar sloten aan bij gevoelens van nationale saamhorigheid, soevereiniteit en culturele identiteit die reeds in de jaren van de Fran-se bezetting gecultiveerd werden.

Om de betekenis van 1813 goed te kunnen duiden, is het daarom van belang deze verzetscultuur erbij te betrekken. Burgers klaagden in woord en geschrift over hun ellendige lot, beschimpten de Fransen en stelden daar typisch Nederlandse waarden en normen tegenover. Er ontstond een sterke behoefte om datgene wat verloren dreigde te gaan, te koesteren. In dat verzetsdiscours ging Oranje een steeds nadrukkelijker rol spelen.

De jarenlange Franse overheersing, met name de periode van de inlijving (1810-1813), eiste een zware tol van de bevolking. De economie was volledig uitgehold, de dienstplicht had veel Nederlandse jongens aan hun families onttrokken en het land stond aan de rand van de afgrond: 'Holland was slechts het uitvloeisel der Fransche rivieren, een stuk afgespoelde Fransche modder', zo luidde het cynische commentaar van een tijdgenoot.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be