Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 maart 2016, 11:25   #1
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.563
Standaard Is het Nieuwe Werken dé oplossing voor ziekteverzuim?

http://www.hln.be/hln/nl/33722/Vacat...everzuim.dhtml

Anders Werken en het Nieuwe Werken zijn IMHO net een deel van het probleem. Toen ik bij de Vlaamse Overheid begon, had ik een eigen bureau. Ik kon rustig werken, in de omstandigheden die ik in de hand had (ik werk liefst zonder kunstlicht bij een temperatuur rond de 18°C, met enige privacy ook) en ik voelde mij gerespecteerd in mijn functie van adjunct. Ik kan ook niet lang aan een bureau zitten: ik heb de neiging rond te wandelen terwijl ik documenten bestudeer.
Toen Anders Werken werd ingevoerd, werd iedereen op één hoopje gegooid en werd het systeem ook niet correct toegepast: iedereen kreeg toch een vaste plaats toegewezen en de bazen namen de cockpits (bedoeld voor concentratiewerk) in beslag. Thuiswerk werd nauwelijks toegestaan.
Gebrek aan privacy en rust, oncontroleerbare omstandigheden wat betreft licht en klimaat en het gevoel niet ernstig genomen te worden dragen net bij tot burn outs, laat staan dat het de motivatie ten goede komt. Een goede oplossing zou m.i. er niet in bestaan om iedereen terug een eigen bureau te geven, desnoods een cockpit die je 's avonds ontruimt in plaats van een full size bureau.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.

Laatst gewijzigd door Libro : 19 maart 2016 om 11:27.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2016, 19:51   #2
HOUZEE !
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.946
Standaard

Ik herken jouw voorbeeld ook in de privé. In de nieuwe bedrijfscultuur binnen de KMO werkt het gehele 'kader' (van bedrijfsleider tot bedienden allerhande) in één open ruimte, soms zelfs zonder vast toegewezen plaats voor de lagere bedienden... Je verliest met andere woorden elke vorm van privacy op het werk. Voor introverte mensen is dat eigenlijk een hel die hun functioneren sterk verminderd en ik kan begrijpen dat dit aanleiding kan geven tot een burn-out.
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 13:47   #3
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Voor introverte mensen is dat eigenlijk een hel die hun functioneren sterk verminderd en ik kan begrijpen dat dit aanleiding kan geven tot een burn-out.
Je bedoelt dat die introverte mensen liefst niet willen gecontroleerd worden, en het liefst op een eilandje werken.
Als dit de aanleiding is tot een burn-out, dan kan je ze best ontslaan.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 16:56   #4
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.946
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Je bedoelt dat die introverte mensen liefst niet willen gecontroleerd worden, en het liefst op een eilandje werken.
Als dit de aanleiding is tot een burn-out, dan kan je ze best ontslaan.
Dat wordt toch nergens geïmpliceerd ?
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 17:42   #5
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Je bedoelt dat die introverte mensen liefst niet willen gecontroleerd worden, en het liefst op een eilandje werken.
Als dit de aanleiding is tot een burn-out, dan kan je ze best ontslaan.
Open offices zijn de pest voor introverten, vaak uw beste werknemers.

Ontslaan ? Dan hou je in de IT, de techniek en wetenschap geen volk meer over straks.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 18:40   #6
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
http://www.hln.be/hln/nl/33722/Vacat...everzuim.dhtml

Anders Werken en het Nieuwe Werken zijn IMHO net een deel van het probleem. Toen ik bij de Vlaamse Overheid begon, had ik een eigen bureau. Ik kon rustig werken, in de omstandigheden die ik in de hand had (ik werk liefst zonder kunstlicht bij een temperatuur rond de 18°C, met enige privacy ook) en ik voelde mij gerespecteerd in mijn functie van adjunct. Ik kan ook niet lang aan een bureau zitten: ik heb de neiging rond te wandelen terwijl ik documenten bestudeer.
Toen Anders Werken werd ingevoerd, werd iedereen op één hoopje gegooid en werd het systeem ook niet correct toegepast: iedereen kreeg toch een vaste plaats toegewezen en de bazen namen de cockpits (bedoeld voor concentratiewerk) in beslag. Thuiswerk werd nauwelijks toegestaan.
Gebrek aan privacy en rust, oncontroleerbare omstandigheden wat betreft licht en klimaat en het gevoel niet ernstig genomen te worden dragen net bij tot burn outs, laat staan dat het de motivatie ten goede komt. Een goede oplossing zou m.i. er niet in bestaan om iedereen terug een eigen bureau te geven, desnoods een cockpit die je 's avonds ontruimt in plaats van een full size bureau.
Ja, dat is heel erg.

Niettemin lijkt me dat toch een herenleven vergeleken met o.a. de bouw.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 19:02   #7
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Wanneer ik een hele dag scheten moet inhouden daalt mijn productiviteit.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 19:32   #8
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Open offices zijn de pest voor introverten, vaak uw beste werknemers.

Ontslaan ? Dan hou je in de IT, de techniek en wetenschap geen volk meer over straks.
De jonge collega's zullen er geen probleem mee hebben.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 20:29   #9
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.946
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
De jonge collega's zullen er geen probleem mee hebben.
Dat weet ik nog zo niet.

Wat ik wel weet is dat jonge krachten veel sneller van job veranderen dan oudere krachten.

Een hoog verloop van personeel werkt heel contraproductief in elk bedrijf.

Los daarvan is men op vele plaatsen de zgn. landschapsbureau aan het herzien. Iedereen samen kwakken in één grote plaats blijkt - oh wonder - immers dan toch niet de super oplossing.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 20:34   #10
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Open offices zijn de pest voor introverten, vaak uw beste werknemers.

Ontslaan ? Dan hou je in de IT, de techniek en wetenschap geen volk meer over straks.
Zelfs extraverten klagen over het gebrek aan privacy en rust.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.

Laatst gewijzigd door Libro : 20 maart 2016 om 21:01.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 20:38   #11
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
De jonge collega's zullen er geen probleem mee hebben.
Dat denk jij. Voor een liberaal vertolk jij hier wel een heel bizar standpunt.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 20:39   #12
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.782
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Dat weet ik nog zo niet.

Wat ik wel weet is dat jonge krachten veel sneller van job veranderen dan oudere krachten.

Een hoog verloop van personeel werkt heel contraproductief in elk bedrijf.

Los daarvan is men op vele plaatsen de zgn. landschapsbureau aan het herzien. Iedereen samen kwakken in één grote plaats blijkt - oh wonder - immers dan toch niet de super oplossing.
Ik moet ook niets hebben van zo'n landschapsbureau.
Ik laat mijn bureau graag liggen zoals ik gestopt ben, ik kan de dag nadien gewoon verder gaan (als ik niet naar werven moet gaan).
Mijn bureauke stelt niet veel voor. 3 meter x 4 meter, waarin ik dan ook nog een grote kast heb staan met werkopdrachten, plannen, voorschriften, .... en een fotokopieerapparaat / scanner / printer A3 met zo'n ladenonderkast (6 verschillende soorten papier).
Maar ........ het is mijn heiligdom, als ik er niet ben is het gesloten. Vroeger stond daar ook nog een PC in, nu werk ik alleen nog met een laptop, je hebt dan steeds alles bij je.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 20:45   #13
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Dat weet ik nog zo niet.

Wat ik wel weet is dat jonge krachten veel sneller van job veranderen dan oudere krachten.

Een hoog verloop van personeel werkt heel contraproductief in elk bedrijf.

Los daarvan is men op vele plaatsen de zgn. landschapsbureau aan het herzien. Iedereen samen kwakken in één grote plaats blijkt - oh wonder - immers dan toch niet de super oplossing.
Dat "anders werken" is dan ook niet meer dan een gigantische besparingsoperatie op werkplekken. Denken ze nu echt dat werknemers robotten zijn die hun individualiteit met een knopje kunnen uitschakelen?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 20:47   #14
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Dat denk jij. Voor een liberaal vertolk jij hier wel een heel bizar standpunt.
Neen. Ik probeer mij in de plaats te stellen van jonge intelligente werknemers, met een diploma op zak, en die van werkvloer kunnen veranderen.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 20:50   #15
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik moet ook niets hebben van zo'n landschapsbureau.
Ik laat mijn bureau graag liggen zoals ik gestopt ben, ik kan de dag nadien gewoon verder gaan (als ik niet naar werven moet gaan).
Mijn bureauke stelt niet veel voor. 3 meter x 4 meter, waarin ik dan ook nog een grote kast heb staan met werkopdrachten, plannen, voorschriften, .... en een fotokopieerapparaat / scanner / printer A3 met zo'n ladenonderkast (6 verschillende soorten papier).
Maar ........ het is mijn heiligdom, als ik er niet ben is het gesloten. Vroeger stond daar ook nog een PC in, nu werk ik alleen nog met een laptop, je hebt dan steeds alles bij je.
Je werkt er al lang, neem ik aan. Je hebt er een verworven heiligdom, waar niemand ziet wat je doet of niet doet.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 20:52   #16
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Neen. Ik probeer mij in de plaats te stellen van jonge intelligente werknemers, met een diploma op zak, en die van werkvloer kunnen veranderen.
"De" jonge werknemer bestaat niet: daar zitten zowel extraverten als introverten tussen, meeloperkes en individualisten, grote ego's en ruggegraatlozen enz.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 20:53   #17
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Zelfs extroverten klagen over het gebrek aan privacy en rust.
Bij het nieuwe werken wordt iedereen permanent op de vingers gekeken.
Inderdaad, iedereen zal het wel merken als je permanent op je smartphone zit te facebooken of whatsappen, of een tukje wilt doen.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 20:55   #18
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ontslaan ? Dan hou je in de IT, de techniek en wetenschap geen volk meer over straks.
Waarom ? wie goed werkt moet goed worden betaald. Iedereen is vrij te opteren voor een andere job.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 20:58   #19
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Je werkt er al lang, neem ik aan. Je hebt er een verworven heiligdom, waar niemand ziet wat je doet of niet doet.
Wat is er mis met een eigen plek op een plaats waar je tenslotte het grootste deel van je leven zit?

Schuldig aan luieren tot bewijs van tegendeel dus.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.

Laatst gewijzigd door Libro : 20 maart 2016 om 20:58.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2016, 20:59   #20
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Wat is er mis met een eigen plek op een plaats waar je tenslotte het grootste deel van je leven zit?

Schuldig aan luieren tot bewijs van tegendeel dus.
Tja, het blijven bedienden hé.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be