![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.398
|
![]() https://www.hbvl.be/cnt/dmf20221030_95742176
Het was te denken, bij zo'n hoge inflatie gaan er jobs sneuvelen, heel veel jobs. Het zal onze staatsschuld alleen maar doen toenemen. De 80% werkzaamheidsgraad gaan we zeker niet halen. Laatst gewijzigd door reservespeler : 31 oktober 2022 om 06:44. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.465
|
![]() We hebben het allemaal al enkele malen gezien over de decennia heen.
Hetgeen echter aldie tijd niet gebeurd is ,is dat ook alle overheden de tering naar de nering zetten en al die bezigheidstherapien in hun administraties stoppen en afvloeiingen,MASSALE afvloeiingen organiseren in zowat alle "back office" zeverjobs(sport,cultuur,transgemeentelijke samenwerkingsverbanden,ontwikkelingssamenwerking,g elijke kansen,smoezelhoekjes,gecoordineerde koffieautomaataankopen,provincies,noem maar op ) .... Met de bedoeling dat de overheidsbegrotingen gewoon eens de economie volgen,zoals dat ook in de bedrijfswereld ,noodgedwongen,is... Overigens,wat die "bedrijfswereld" betreft...Enkele ondernemers in mijn regio (Zuid West Vlaanderen) hebben de laatste paar jaar immense "show" gebouwen geplaatst waar ze zinnens zijn nog veel meer van die "pseudo-jobkes" in te stoppen.... DAT gaat nog een molensteen worden.....We hebben nog gezien hoe bedrijven het ene boekjaar een miljard winst aankondigen en de CEO overladen wordt met ondernemerschapsprijzen en het volgend boekjaar al herstructureren,met een andere CEO die dan feitelijk een crisismanager geworden is..... ![]() Laatst gewijzigd door kelt : 31 oktober 2022 om 08:13. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.571
|
![]() Volgens sommige economische theorieën moeten er miljoenen werklozen bijkomen in Europa om de inflatie te stoppen.
We hebben dit niet te danken aan Lagarde en de (zuiderse) regeringen die weigerden de tering naar de nering te zetten waarvoor ze de drukpers liet geld drukken tegen honderd per uur. De inflatie kwam volgens haar uit het niets.
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt. In de meltingpot gaat alles kapot. Laatst gewijzigd door Vlad : 31 oktober 2022 om 08:52. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.465
|
![]() EN trouwens......Nadat we leerden dat Twitter 7000 mensen tewerkstelde om,in essentie,een programma te "managen" en we ondertussen al moeten vaststellen dat het met VEEL midner kan (want....een computerprogramma,weet je wel...
![]() Zo horen we een waarlijk VERBIJSTEREND cijfer.Voor die boetiek "werken" er 87000 mensen ... ![]() Het is onmogelijk,absoluut onmogelijk,dat dat allemaal moderators,diversity managers,business developpers en zo zijn,daar zitten technici tussen en,hou U vast,kodekloppers,mensen die iets kennen en kunnen aangaande de firma! Het komt me voor dat eens een "focus op kernactiviteiten" zal mogen gelegd worden...In de "reele" bedrijven gooide men dan de laatste 30 jaar vooral de mensen die iets wisten en konden buiten,opdat managers en consultants verzekerd bleven van werk totdat de lege schulp van een bedrijf weggeworpen kon worden. Markske denk er nu blijkbaar ook zo over en laat de schietlijsten voorbereiden....Alle mensen die iets KENNEN en KUNNEN moeten er uit! euhm.....of zie ik dat verkeerd? Laatst gewijzigd door kelt : 8 november 2022 om 19:16. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.920
|
![]() Bij zo'n hoge inflatie gaan we naar een economische depressie (langdurige recessie) inderdaad. Maar door de energieprijzen is het ook een kwestie van tijd voor de ganse samenleving de rekeningen niet meer kan betalen.
En dan komen we in een situatie waarin banken/de staat ons vastgoed kunnen afpakken. Mensen die spreken over The Great Reset (By 2030 you will own nothing) worden wappies genoemd. Maar met deze inflatie, die niet zal weggaan, krijgt het nu echt wel vorm. Ik blijf mensen de vraag stellen wat er gaat gebeuren zodra 50% van de samenleving zijn hypotheek niet meer kan betalen. En ik krijg geen antwoord.
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.465
|
![]() En wat horen we vandaag de 9de november 22?
Dat "Meta" zowat 11000 mensen zal ontslaan... Markske geeft toe zich vergist te hebben bij het inschatten van de groeimogelijkheden en een beetje overdrezven te hebben met het aanwerven zeker? ![]() Overigens komen er nog..... |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
|
![]() Citaat:
Ik denk dat dit eerder een tijdelijk fenomeen is en dat de situatie zich min of meer zal herstellen eens de energieprijzen wat normaliseren en we ons daaraan hebben aangepast. Het probleem nu is eerst corona crisis, gevolgd door energiecrisis én daarbij de door de index aangezwengelde buitensporige stijging van de lonen. Die twee laatste zorgen voor extra kosten voor de bedrijven, dus de logische stap is besparen op personeel en ontslagen. Maar hey, laten we nog wat gaan staken voor extra loon bovenop de index!
__________________
Ignorance is bliss |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.594
|
![]() Citaat:
De energie crisis is gewoon iets dat we al 20 jaar voorbereiden. Dat de oorlog in Oekraine dat "ontketend" heeft is gewoon iets dat we toch (en nog erger) zouden meegemaakt hebben. Maar je hebt het totaal verkeerd over "de buitensporige stijging van de lonen". Gelukkig is er in Belgie het index systeem, maar dat past de lonen gewoon aan, aan de REEDS AANWEZIGE inflatie. Werknemers zijn bij inflatie altijd de LAATSTEN die hun "prijs" kunnen verhogen, en betalen er de voordelen van de eersten mee. Indexatie is dus een normale zaak. Wie vooral geprofiteerd heeft van de inflatie zijn de mensen die bakken geld gekregen hebben tijdens de corona waanzin om "niks" te doen, en dat geld konden uitgeven aan dingen die nog niet duur geworden waren. Werknemers die niet in nep telewerk vakantie zitten te nemen, zijn de pineut van zulke inflatie, want zij moeten dure producten kopen met een loon dat nog niet werd aangepast aan de werkelijke waarde van hun arbeid zoals die daarvoor gold. Kortom, wie "vers geld" het eerste krijgt, is de profiteur van inflatie. Die kan het uitgeven voor de prijzen stijgen en dus veel consumeren. Wie de aanpassingen het laatste krijgt, is de pineut (dat zijn meestal de werknemers). Maar bij de corona lulkoek hadden we nog een extra inflatie hendel: het vernietigen met dwang van de economie. Om wat oude knarren zogezegd te redden. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
|
![]() Citaat:
Zo normaal is dat dus niet. In normale tijden is het huidige systeem nog min of meer doenbaar, in tijden als deze is het dat niet en al zeker niet op langere termijn. Dit komt omdat de inflatie bestaat uit de kerninflatie en een speculatief deel dat meer dan de helft bedraagt. Dit laatste verdampt op termijn, doch de index maakt hierbij geen onderscheid en zorgt voor dit deel ook voor een stijging van de lonen die blijvend en op zijn beurt ook voor extra stijging zorgt bij volgende indexaanpassing. Kortom, zo bouw je dus op termijn een loonhandicap op t.o.v. de buurlanden dat steeds verder oploopt.
__________________
Ignorance is bliss |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.398
|
![]() Citaat:
Dat is inderdaad de oplossing, het land plat laten gooien door idioten met maar één hersencel. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.398
|
![]() Citaat:
Weten die idioten niet dat het crisis is? Weten die idioten niet dan we met z'n allen de broeksriem zullen moeten aanhalen? Gisteren zo iemand van de vakbonden: "De mensen moeten toch op vakantie kunnen gaan hé.". |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.599
|
![]() Citaat:
Correct wezen aub 't Zal dan niet voor iedereen zijn maar wie er dan wel kan van genieten is beter af. Beter 1 vogel.....
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment Laatst gewijzigd door Skobelev : 10 november 2022 om 12:29. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.398
|
![]() Citaat:
Niemand verhindert de werknemers om zelf een zaak te beginnen hé. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.594
|
![]() Citaat:
Inflatie kan 2 oorzaken hebben: 1) effectieve verarming, ttz een brutaal verlagen van de economische productie waardoor er minder aanbod is van goederen diensten, en via normale marktwerking, die schaarsere dingen dus duurder worden. DAT heeft men veroorzaakt met corona maatregelen (niet alleen hier trouwens, vooral in Azie). Er IS gewoon minder rijkdom beschikbaar en te koop. Omdat men met dwang de economische productie heeft kapot gemaakt. ==> het is juist dat DIE inflatie niet geindexeerd kan worden omdat ze gewoon neerkomt op een daadwerkelijke verarming die inderdaad gerealiseerd moet worden door gans de bevolking 2) financiele inflatie door het meer doen circuleren van geld. Het is DEZE inflatie die geindexeerd moet worden. Zij is OOK veroorzaakt door corona zottigheden, door enorm veel vergoedingen en zo uit te delen voor de opgelegde economische verwoestingen. DEZE inflatie komt meestal "als laatste" terecht bij werknemers, omdat de eersten die ervan profiteren, zij zijn die het "verse geld" krijgen, door leningen of wat dan ook. Financiele inflatie heeft geen economische betekenis, omdat zij normaal gezien gewoon een veranderen is van de EENHEID van het geld. Door het meer doen circuleren van geld omdat men erbij gemaakt heeft, is een eenheid geld gewoon minder waard, en de NORMALE REACTIE is van alle prijzen met eenzelfde conversie factor te verhogen. De markt doet dat, waar de markt fluide is. Maar werknemers zitten vast met contracten, het is pas als werknemers massaal gaan veranderen van jobs, en nieuwe lonen in de nieuwe geldeenheid afdwingen, dat de arbeidsmarkt de inflatie corrigeert. Alleen duurt dat lang, voor de meeste werknemers van job veranderd zijn. De andere prijzen in de markt stijgen veel rapper, en zij die die prijzen kunnen stellen profiteren dus van de inflatie golf, omdat de markten aan verschillende snelheden de correctie doorvoeren, en die van de lonen trager werkt. De index aanpassing is gewoon een manier om die markt SNELLER naar haar nieuwe prijzen laten te evolueren, meer niet. Laatst gewijzigd door patrickve : 10 november 2022 om 13:24. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.594
|
![]() Citaat:
Het Russische gas hield die gelijk opbouwende ramp verborgen voor een tijdje, en dat rookscherm is nu weg. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.594
|
![]() Citaat:
Er is geen reden om de broeksriem aan te halen. Een maatschappij kan nooit willen plannen om de broeksriem aan te halen, tenzij ze totaal zot geworden is (wat inderdaad het geval lijkt te zijn...) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.594
|
![]() Citaat:
Natuurlijk kan het zijn dat bedrijven liever hun werknemers kwijt zijn natuurlijk, zoals klanten dan liever hun duurdere producten niet kopen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 14 januari 2021
Berichten: 764
|
![]() Maar als men de prijs voor producten altijd op dezelfde prijs laat, is er dan wel inflatie?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.594
|
![]() Citaat:
Kortom, men kan niet zeggen dat de index inflatie veroorzaakt, want die wordt pas toegepast als de inflatie al vastgesteld is. Natuurlijk is het wel zo dat het teniet doen van de effectieve loonsverlaging door inflatie, zelf ook weer extra inflatie veroorzaakt. Maar dat is gewoon een feedback effect. Nog eens, de markt regelt ook wat indexatie doet, maar VEEL TRAGER, omdat de arbeidsmarkt traag is. De overturn van jobs is niet op hetzelfde termijn als de verandering van prijzen in de supermarkt. De index versnelt het markt evenwicht, meer niet. Dat gezegd, het is wel waar dat indexatie een probleem is als de inflatie niet monetair is, maar gewoon een duurzame verarming van de economie is. Want dan is de inflatie gewoon een reeel marktfenomeen dat zegt dat er gewoon minder te koop is, niet dat het geld minder waard geworden is. Dat willen tegengaan met indexatie is inderdaad problematisch en kan tot hyperinflatie leiden. Laatst gewijzigd door patrickve : 10 november 2022 om 16:24. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.465
|
![]() Ondertussen is zelfs een supermacbt als Amazon er aan toe om ettelijke duizenden mensen af te laten vloeien.......
Dat is de firma die al jaren letterlijk honderduizend werknemers per jaar moet in dienst nemen omdat de uitvloei ook jaarlijks in die ordegrootte ligt....... Dat gaat nu wat minderen vermoed ik zo... Misschien kunnen de "fulfillment Centers" straks met merkelijk minder van die "managers" (de BRON van alle problemen,NIET de klanten,zelfs niet "Jefke") toe..... ![]() Er zijn ongetwijfeld economische reden,maar,gelukkig voor iedereen,zijn er ook kleine maar evengoed wereldwijd opererende en krachtige commerciele platforms (ik denk aan Etsy bvb) die deftiger omgaan met hun leveranciers en ook vlotjes doen leveren....Het zal zachtjesaan,zoals een houtkever,vreten aan de groeimogelijkheden van Amazon als meer en meer leveranciers wereldwijd kunnen handelen zonder die messentrekkers van Ama...(die als ze een populair product gewaarworden dan ZELF beginnen marchanderen er in) Laatst gewijzigd door kelt : 17 november 2022 om 06:42. |
![]() |
![]() |