Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 september 2022, 17:54   #1
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.361
Standaard Motard rijdt fietser aan in Genk: twee doden

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220904_95594357


Motard rijdt fietser aan in Genk: twee doden
Genk - Bij een zwaar ongeval op het kruispunt van de Swinnenwijerweg en Zuiderring in Genk vielen zondagnamiddag twee doden. Een motard reed in op een fietser.
Chris Nelis en Phillip Pergens
Vandaag om 17:32

Het ongeval gebeurde rond 16.45 uur aan de oversteekplaats voor fietsers. De motorrijder en zijn passagierster reden er een fietser aan. Zowel de bestuurder van de motor als de fietser zijn ter plaatse overleden. De passagierster op de motor raakte ernstig gewond.

De precieze omstandigheden zijn nog niet bekend, maar de hulpdiensten rukten massaal uit. Meerdere ambulances en mug-teams werden opgeroepen. De omgeving werd afgesloten voor alle verkeer. De lokale politie Carma is ter plaatse voor de eerste vaststellingen en het parket van Limburg werd ingelicht.

Later meer.


Het zoveelste ongeval aan een fietsoversteekplaats.
Ik heb het gevoel dat zo'n oversteekplaats een veilg gevoel geeft aan de fietsers.

Ik ken uiteraard de juiste omstandigheden nog niet.
Reed de motard te snel? Het zou kunnen.
Stak de fietser gewoon over, denkend dat ie voorrang had? Het zou kunnen.
Was de fietser al aan het oversteken? Het zou kunnen.
...
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 18:01   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.733
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

De enige die er weinig aan kon doen, is de passagier.

Kortom, het is een ongeval, veroorzaakt door mogelijk:
  • onaandachtzaamheid
  • verkeerde inschatting

Maar dat onze (r)overheid boter op het hoofd heeft, weet iedereen die 3 samenwerkende hersencellen heeft.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 18:08   #3
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De enige die er weinig aan kon doen, is de passagier.

Kortom, het is een ongeval, veroorzaakt door mogelijk:
  • onaandachtzaamheid
  • verkeerde inschatting

Maar dat onze (r)overheid boter op het hoofd heeft, weet iedereen die 3 samenwerkende hersencellen heeft.
Toch reed, volgens de krant, de motorrijder en z'n passagierster de fietser aan.

Citaat:
Het ongeval gebeurde rond 16.45 uur aan de oversteekplaats voor fietsers. De motorrijder en zijn passagierster reden er een fietser aan. Zowel de bestuurder van de motor als de fietser zijn ter plaatse overleden. De passagierster op de motor raakte ernstig gewond.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 18:12   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Toch reed, volgens de krant, de motorrijder en z'n passagierster de fietser aan.
Zo zijn de kranten, als een fietser onder een trein of tram rijdt, dan reed de trein/tram ook de fietser aan.
Citaat:
https://www.gva.be/cnt/dmf20210408_93529459

Tram rijdt fietser aan
Als de fietser zich op zo'n oversteekplaats waagt zonder inachtneming van een naderend voertuig is hij al in overtreding:

Citaat:
43.3. Wanneer er een oversteekplaats voor fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen is, moeten de fietsers en de bestuurders van tweewielige bromfietsen die zich op het fietspad bevinden deze gebruiken.
Zij mogen zich slechts voorzichtig op de oversteekplaats begeven met inachtneming van de naderende voertuigen.
Evenzo als een voetganger in overtreding is die zomaar de rijbaan wil oversteken zonder inachtneming van nadererende voertuigen:

Citaat:
42.4.4. Op de plaatsen waar het verkeer noch door een bevoegd persoon, noch door verkeerslichten geregeld wordt, mogen de voetgangers zich slechts voorzichtig op de rijbaan begeven en met inachtneming van de naderende voertuigen.

Laatst gewijzigd door Micele : 4 september 2022 om 18:18.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 18:14   #5
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.733
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Toch reed, volgens de krant, de motorrijder en z'n passagierster de fietser aan.
En hoe kan de passagier invloed gehad hebben?
Heeft ze de remmen niet ingeknepen, was de opwinding door de snelheid van de motor de reden waarom ze de bestuurder bleef opjutten?

Mijn stelling was dat zowel fietser als motorrijder de situatie verkeerd ingeschat hebben.
En dat het kwam omdat de motorbestuurder de snelheidslimiet overschreed, een vlieg in het oog had, of omdat de fietser zonder nadenken de weg opschoot, dat is nu vijgen na Pasen, zowel fietser als motorbestuurder gaan het niet meer kunnen vertellen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 4 september 2022 om 18:18.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 18:23   #6
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En hoe kan de passagier invloed gehad hebben?
Heeft ze de remmen niet ingeknepen, was de opwinding door de snelheid van de motor de reden waarom ze de bestuurder bleef opjutten?

Mijn stelling was dat zowel fietser als motorrijder de situatie verkeerd ingeschat hebben.
En dat het kwam omdat de motorbestuurder de snelheidslimiet overschreed, een vlieg in het oog had, of omdat de fietser zonder nadenken de weg opschoot, dat is nu vijgen na Pasen, zowel fietser als motorbestuurder gaan het niet meer kunnen vertellen.
Het zijn inderdaad vijgen na Pasen.
Feit is dat er veel ongevallen gebeuren aan fiets-oversteekplaatsen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 18:42   #7
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.733
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Het zijn inderdaad vijgen na Pasen.
Feit is dat er veel ongevallen gebeuren aan fiets-oversteekplaatsen.
Als ge ziet hoe die ingericht zijn, is dat niet onbegrijpelijk.

In veel gevallen lijkt het alsof een paar zattekloten ergens willekeurig wat borden hebben neergezet, wat verf in't rond geslingerd, en daarna kotsend in de gracht gevallen zijn.

Ik heb het al meer geschreven, als fietser of motorfietser moet je extreem defensief rijden, nonchalance, onoplettendheid of blatante domheid kan prima beloond worden met een Darwin Award nominatie.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 20:07   #8
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik ken uiteraard de juiste omstandigheden nog niet.
Reed de motard te snel? Het zou kunnen.
Stak de fietser gewoon over, denkend dat ie voorrang had? Het zou kunnen.
Was de fietser al aan het oversteken? Het zou kunnen.
...
Bij de oversteekplaats moet de fietser voorrang verlenen en het is enkel op die oversteekplaats waar de fietser zich kon bevinden. Er is daar verder aan de rechterzijde geen fietspad.

De fiets ligt 60 meter na de oversteekplaats ... de motorfiets op zo'n 100 meter na de oversteekplaats. Het lijkt me duidelijk.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.

Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 4 september 2022 om 20:08.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 21:01   #9
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als ge ziet hoe die ingericht zijn, is dat niet onbegrijpelijk.

In veel gevallen lijkt het alsof een paar zattekloten ergens willekeurig wat borden hebben neergezet, wat verf in't rond geslingerd, en daarna kotsend in de gracht gevallen zijn.

Ik heb het al meer geschreven, als fietser of motorfietser moet je extreem defensief rijden, nonchalance, onoplettendheid of blatante domheid kan prima beloond worden met een Darwin Award nominatie.
Ik fiets en rijd motor.
Ik zie een belangrijk percentage motorrijders die onnozelaars zijn, en een nog veel belangrijker percentage fietsers, vooral elektrisch en pedelics, die heel grote onnozelaars zijn.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 21:17   #10
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.015
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En hoe kan de passagier invloed gehad hebben?
Heeft ze de remmen niet ingeknepen, was de opwinding door de snelheid van de motor de reden waarom ze de bestuurder bleef opjutten?

Mijn stelling was dat zowel fietser als motorrijder de situatie verkeerd ingeschat hebben.
En dat het kwam omdat de motorbestuurder de snelheidslimiet overschreed, een vlieg in het oog had, of omdat de fietser zonder nadenken de weg opschoot, dat is nu vijgen na Pasen, zowel fietser als motorbestuurder gaan het niet meer kunnen vertellen.
Ik ga akkoord met wat je zegt dat je altijd moet opletten en niet onnozel doen met ‘je voorrang pakken’.
Maar volgens al wat ik er van kan zien is die fietser toch in fout. Er waren geen haaientanden of voorrangsborden, of vergis ik mij?
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 21:22   #11
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Het zijn inderdaad vijgen na Pasen.
Feit is dat er veel ongevallen gebeuren aan fiets-oversteekplaatsen.
In het filmpje bij het artikel in het laatste nieuws zie je duidelijk een gevaarsbord staan in de vorm van een omgekeerde driehoek rechts van de fietsoversteekplaats ...

Het is dus duidelijk dat de fietser de voorrangsregel heeft genegeerd...

https://www.hln.be/genk/twee-doden-n...daan~a2288271/

Laatst gewijzigd door Svennies : 4 september 2022 om 21:23.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 21:54   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
In het filmpje bij het artikel in het laatste nieuws zie je duidelijk een gevaarsbord staan in de vorm van een omgekeerde driehoek rechts van de fietsoversteekplaats ...

Het is dus duidelijk dat de fietser de voorrangsregel heeft genegeerd...

https://www.hln.be/genk/twee-doden-n...daan~a2288271/
Klopt, een omgekeerde driehoek zoals een B1 (verplicht voorrang verlenen) wordt wel ingedeeld bij de voorrangsborden.

Ook de witte driehoeken zijn duidelijk te zien.
Citaat:
76.2. Een dwarsstreep gevormd door witte driehoeken, duidt de plaats aan waar de bestuurders, zo nodig, moeten stoppen om voorrang te verlenen ingevolge een verkeersbord B1.

https://www.wegcode.be/nl/regelgevin...6pu#by5llb4bcv
Maar ook moesten die verkeerstekens er niet staan voor de oversteekplaats moest de fietser voorrang verlenen op basis van
Citaat:
43.3. Wanneer er een oversteekplaats voor fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen is, moeten de fietsers en de bestuurders van tweewielige bromfietsen die zich op het fietspad bevinden deze gebruiken.
Zij mogen zich slechts voorzichtig op de oversteekplaats begeven met inachtneming van de naderende voertuigen.

Laatst gewijzigd door Micele : 4 september 2022 om 21:58.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 21:56   #13
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Er waren geen haaientanden of voorrangsborden, of vergis ik mij?
Google maps is uw bron van informatie.

Dit lijken me haaientanden.

__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 21:58   #14
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.015
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Google maps is uw bron van informatie.

Dit lijken me haaientanden.

Voor de fietser.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 22:05   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Voor de fietser.
én een kleine B1






En posten 11 en 12.

Laatst gewijzigd door Micele : 4 september 2022 om 22:21.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 22:31   #16
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Toch reed, volgens de krant, de motorrijder en z'n passagierster de fietser aan.
Natuurlijk ,dat bekt immers beter als krantenkop hé ....

Men zou eerder moeten schrijven dat een onvoorzichtige fietser een motorrijder én zijn passagier heeft laten verongelukken...

Maar dat gaat tegen het beleid in hé ....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2022, 00:01   #17
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.967
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Natuurlijk ,dat bekt immers beter als krantenkop hé ....

Men zou eerder moeten schrijven dat een onvoorzichtige fietser een motorrijder én zijn passagier heeft laten verongelukken...

Maar dat gaat tegen het beleid in hé ....
Precies, maar ook motoren moeten, net als de auto, baan ruimen zodat ze iedereen op de fiets kunnen dwingen.
Maar dan moeten alleen auto's en motards de doodrijders worden, ook al begaan de fietsers/voetgangers de fout.
En met dat opjutten tegen elkaar, verdeel-en-heers weeral, helpen de leugenmedia ook weer aan mee door de publieke opinie op het verkeerde been te zetten en tegen motards op te zetten. (Dat lukt vooral bij jaloerse azijnpissers die geen motor kunnen/hebben)
Met stelligheid beweren "een motard reed in op een fietser" terwijl ze verder in het artikel bekennen dat "De precieze omstandigheden zijn nog niet bekend,.." dat is speculeren, dat is liegen.
Ze weten de ware toedracht nog niet maar ze weten wel dat de motard de schuldige was en inreed op de fietser.

Me dunkt dat je als fietser toch een motard al van ver hoort aankomen en je weet dat die snel kunnen zijn dus dan ben je extra voorzichtig, vooral als je wil oversteken? Je riskeert als fietser toch je eigen hachje, nietwaar?

En ook al heb je voorrang: het kerkhof ligt vol met mensen die voorrang hadden, ze hadden gelijk maar daar hebben ze dan niks meer aan.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2022, 07:55   #18
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
En ook al heb je voorrang: het kerkhof ligt vol met mensen die voorrang hadden, ze hadden gelijk maar daar hebben ze dan niks meer aan.
Dat is een waarheid die men in de rijschool wat meer mogen onderstrepen.
Dat sluit dan weer aan bij het beleid en de steeds hogere verkeersslachtoffers ...
Maakt niet uit hoe kwetsbaar je bent ... we geven je voorrang ...
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2022, 08:09   #19
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.592
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Dat is een waarheid die men in de rijschool wat meer mogen onderstrepen.
Dat sluit dan weer aan bij het beleid en de steeds hogere verkeersslachtoffers ...
Maakt niet uit hoe kwetsbaar je bent ... we geven je voorrang ...
Diegene die mij heeft leren autorijden, mijn pa, zei "je kan beter eens teveel stoppen dan overal uw voorrang te nemen". En gelijk had hij.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2022, 08:22   #20
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Diegene die mij heeft leren autorijden, mijn pa, zei "je kan beter eens teveel stoppen dan overal uw voorrang te nemen". En gelijk had hij.
Hoe groter het voertuig, hoe meer 'voorrang' (!) hij heeft.
Op papier kan je dat trachten om te keren. .... op papier ...
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be