Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

 
 
Discussietools
Oud 29 december 2004, 17:44   #1
Bram Spiessens
Burger
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 137
Standaard VB wil het 70-punten-programma niet afzweren !

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler
De vraag is niet wanneer het VB aanvaardbaar zal zijn voor de rest van het politieke landschap maar wanneer het politieke landschap zich voldoende aanvaarbaar heeft gemaakt voor het Vlaams Belang.
Tot nu toe is het Vlaams Belang pal op haar stelling blijven staan om de eenvoudig reden dat ze gewoonweg gelijk heeft. Een paar aanpassingkjes die nodig waren om up to date te blijven (70 puntenplan, modernisering van begrip solidarisme) echter werden niet uit de weg gegaan.


Fout ! Over het feit of het het VB nu al dan nie gelijk heeft, ga ik nu niet redetwisten, maar uw bewering dat ze nodige veranderingen niet uit de weg is fout !

1. Modernisering van het begrip solidarisme is enkel op papier toegepast.
2. Op 13 juni 2004 omstreeks middernacht verklaarde FDW live voor gans Vlaanderen dat er geen sprake kon zijn van het EXPLICIET begraven van het 70-punten-programma... Hij vertelt erbij dat het huidige programma compleet anders is. Dat is ook correct, maar wat moet de kiezer nu eigenlijk nog geloven ? Hoeveel programa's circuleren er eigenlijk zo rond ? En welk programma willen ze eigenlijk uitvoeren als ze verkozen worden ? Op zijn bureau ligt het verkiezingsprogramma van 2004 maar in zijn onderste lade bewaart hij nog steeds het achterhaalde 70-punten-programma dat hij weigert weg te smijten.

In die zin was het absoluut te begrijpen dat Yves Leterme het VB liever niet in de coalitie had.

Laatst gewijzigd door Bram Spiessens : 29 december 2004 om 17:49.
Bram Spiessens is offline  
Oud 29 december 2004, 18:16   #2
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Citaat:
1. Modernisering van het begrip solidarisme is enkel op papier toegepast.
De grondgedachte van het programma kan samengevat worden met de volgende formule : nationalisme - solidarisme - ethische waarden.

Het programma is dus de toepassing van de maatschappelijke visie in welke ze kadert.
Aan de basis van het programma ligt echter steeds een onwrikbaar beginsel, mn de drie bovengenoemde pijlers.

Citaat:
2. Op 13 juni 2004 omstreeks middernacht verklaarde FDW live voor gans Vlaanderen dat er geen sprake kon zijn van het EXPLICIET begraven van het 70-punten-programma... Hij vertelt erbij dat het huidige programma compleet anders is. Dat is ook correct, maar wat moet de kiezer nu eigenlijk nog geloven ? Hoeveel programa's circuleren er eigenlijk zo rond ? En welk programma willen ze eigenlijk uitvoeren als ze verkozen worden ? Op zijn bureau ligt het verkiezingsprogramma van 2004 maar in zijn onderste lade bewaart hij nog steeds het achterhaalde 70-punten-programma dat hij weigert weg te smijten.

In die zin was het absoluut te begrijpen dat Yves Leterme het VB liever niet in de coalitie had.
Het 70-puntenplan heeft in de eerste plaats nooit deel uitgemaakt van het programma van de partij.
PAJOT is offline  
Oud 29 december 2004, 18:29   #3
Bram Spiessens
Burger
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
Het 70-puntenplan heeft in de eerste plaats nooit deel uitgemaakt van het programma van de partij.
En dat is uw repliek ?
Bram Spiessens is offline  
Oud 29 december 2004, 18:31   #4
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
Het 70-puntenplan heeft in de eerste plaats nooit deel uitgemaakt van het programma van de partij.
Wat maakt het uit? De standpunten van het vervelde VB OVERTREFFEN zelfs de goorste passages uit het 70-punten-deportatieplan. Dit spreekt toch voor zich: Philip Dewinter op 9.11.2004 na de naamsverandering van het Vlaams Blok naar Vlaams Belang: "Elke moslimvrouw die een hoofddoek draagt, tekent een terugkeercontract".
Yossarian is offline  
Oud 29 december 2004, 18:32   #5
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bram Spiessens
En dat is uw repliek ?
Ja.
PAJOT is offline  
Oud 29 december 2004, 18:38   #6
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian
Wat maakt het uit? De standpunten van het vervelde VB OVERTREFFEN zelfs de goorste passages uit het 70-punten-deportatieplan. Dit spreekt toch voor zich: Philip Dewinter op 9.11.2004 na de naamsverandering van het Vlaams Blok naar Vlaams Belang: "Elke moslimvrouw die een hoofddoek draagt, tekent een terugkeercontract".
Niet letterlijk te interpreteren ...

Soms gaat men het tegenovergestelde wat uitvergroten van datgene wat men niet wilt. FDW bedoelt gewoon dat een hoofddoek moeilijk als een teken van integratie kan opgevat worden.
PAJOT is offline  
Oud 29 december 2004, 18:45   #7
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
Niet letterlijk te interpreteren ...

Soms gaat men het tegenovergestelde wat uitvergroten van datgene wat men niet wilt. FDW bedoelt gewoon dat een hoofddoek moeilijk als een teken van integratie kan opgevat worden.
Jamaar wat zal het zijn? Het 70-puntenprogramma is een programma maar toch weer niet? Hoe maak je het onderscheid tussen wat PhDW meent en wat niet? En hoe komt het dat hij zélf nog nooit heeft gezegd dat die uitspraak niet letterlijk te nemen is?
Nog niet mogen proeven van de macht, en nu al "tjevenstreken", die VB'ers.
Yossarian is offline  
Oud 29 december 2004, 19:03   #8
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian
Jamaar wat zal het zijn? Het 70-puntenprogramma is een programma maar toch weer niet? Hoe maak je het onderscheid tussen wat PhDW meent en wat niet? En hoe komt het dat hij zélf nog nooit heeft gezegd dat die uitspraak niet letterlijk te nemen is?
Nog niet mogen proeven van de macht, en nu al "tjevenstreken", die VB'ers.
Met het 70-puntenplan wilde het Vlaams Blok vooral bewijzen dat er een alternatief bestaat voor het huidige non-beleid inzake vreemdelingen. Het 70-programma werd echter nooit in het partijprogramma opgenomen.

Natuurlijk zal FDW deze uitspraak niet intrekken. Het zou mij echter verwonderen als hij daar nog niet de noodzakelijke nuances zou bij gemaakt hebben.
PAJOT is offline  
Oud 29 december 2004, 20:06   #9
Internaut
Banneling
 
 
Internaut's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Locatie: VL
Berichten: 2.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian
Wat maakt het uit? De standpunten van het vervelde VB OVERTREFFEN zelfs de goorste passages uit het 70-punten-deportatieplan. Dit spreekt toch voor zich: Philip Dewinter op 9.11.2004 na de naamsverandering van het Vlaams Blok naar Vlaams Belang: "Elke moslimvrouw die een hoofddoek draagt, tekent een terugkeercontract".
je rukt hier een citaat uit zijn context. Als je mensen wilt zwart maken doe het dan ten minste goed.
Internaut is offline  
Oud 29 december 2004, 20:11   #10
Internaut
Banneling
 
 
Internaut's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Locatie: VL
Berichten: 2.761
Standaard

ik begrijp dat er verwarring ontstaat omtrent het 70 puntenplan maar er worden oude koeien uit de gracht gehaald. het Vlaams Blok vroeger heeft een aantal slippertjes gedaan maar welke partij niet ? De bedoeling van het 70 puntenplan was om vooral het debat op gang te voeren, het op tafel te laten brengen, de taboe de doorbreken.
Filip Dewinter is een man die dit taboe doorbroken heeft, die verkozen is door en voor het volk, een hardwerkende democraat met gezin en kinderen. Een volksmens die pinten pakt met de gewone kleine man in de straat. Die een ideaal wilt verwezenlijken en daarom in de politiek stapte. Het 70 puntenplan is socio economisch niet meer haalbaar en is dus uit het officiele partijprogramma gehaald. Tijden evolueren, het werd ingevoerd in 1992, lang geleden dus. Partijen en mensen passen zich aan, we leven in de 21ste eeuw hoor. Staar niet altijd op die zaken uit het verleden.
Internaut is offline  
Oud 29 december 2004, 20:43   #11
Bram Spiessens
Burger
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 137
Standaard

Maar waarom wil hij er zich dan niet expliciet van distantiëren als het verleden tijd is ?
Bram Spiessens is offline  
Oud 29 december 2004, 21:34   #12
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bram Spiessens

Fout ! Over het feit of het het VB nu al dan nie gelijk heeft, ga ik nu niet redetwisten, maar uw bewering dat ze nodige veranderingen niet uit de weg is fout !

1. Modernisering van het begrip solidarisme is enkel op papier toegepast.
2. Op 13 juni 2004 omstreeks middernacht verklaarde FDW live voor gans Vlaanderen dat er geen sprake kon zijn van het EXPLICIET begraven van het 70-punten-programma... Hij vertelt erbij dat het huidige programma compleet anders is. Dat is ook correct, maar wat moet de kiezer nu eigenlijk nog geloven ? Hoeveel programa's circuleren er eigenlijk zo rond ? En welk programma willen ze eigenlijk uitvoeren als ze verkozen worden ? Op zijn bureau ligt het verkiezingsprogramma van 2004 maar in zijn onderste lade bewaart hij nog steeds het achterhaalde 70-punten-programma dat hij weigert weg te smijten.

In die zin was het absoluut te begrijpen dat Yves Leterme het VB liever niet in de coalitie had.


Het Vetgedrukte is erover beste.

Yves Leterme is geen coalitie met het Vlaams Blok aangegaan omdat hij, naar traditie van CVP, geen nood heeft aan het veranderen van de Belgische federale structuur, ondanks uw aanhangsel, de N-Va.

Yves Leterme had het dan ook moeilijk met goede redenen te geven voor het niet aanvaarden van een coalitie, alhoewel een meerderheid van de bevolking daar wel voor te vinden is (referentie vrt).

Vlug wat bazelen over hoe het Vlaams Blok een conflictmodel hanteerde, met als voorbeeld (en men kan aannemen dat dit het BESTE was), Een splitsing van de sociale zekerheid.

2 maten en 2 gewichten mijn beste Bram, vermits ook de N-VA voorstander is van zulke splitsing.

Het 70-puntenplan heeft daar niets mee te maken.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline  
Oud 29 december 2004, 21:40   #13
Tyr de Dietser
Lokaal Raadslid
 
Tyr de Dietser's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2004
Locatie: Antwerpen; Vlaanderen; Dietsland!
Berichten: 341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bram Spiessens
Op 13 juni 2004 omstreeks middernacht verklaarde FDW live voor gans Vlaanderen dat er geen sprake kon zijn van het EXPLICIET begraven van het 70-punten-programma...
Geeuw

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bram Spiessens
In die zin was het absoluut te begrijpen dat Yves Leterme het VB liever niet in de coalitie had.
Laat me het anders formuleren: In die zin was het absoluut te begrijpen dat Yves Leterme paars hoegenaamd niet afstrafte en geen alternatief bood, maar ze gewoon nog een legislatuur verder hielp, alle eerdere beloftes ten spijt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian
Jamaar wat zal het zijn? Het 70-puntenprogramma is een programma maar toch weer niet?
Je zei dat het niet uitmaakte...
__________________
[size=4]Voor Dietsland en Europa; voor het vrije Avondland![/size]

Laatst gewijzigd door Tyr de Dietser : 29 december 2004 om 21:41.
Tyr de Dietser is offline  
Oud 29 december 2004, 21:56   #14
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Conclusie: het VB heeft standpunten die soms serieus moeten genomen worden, en soms ook niet. Wanneer wél en wanneer niet, dat bepalen ze zelf, als hen goed uitkomt. Dat is nog erger dan tjevenstreken, dat is regelrecht kiezersbedrog.
Yossarian is offline  
Oud 29 december 2004, 22:39   #15
Alvader
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 30 mei 2003
Berichten: 2.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian
Jamaar wat zal het zijn? Het 70-puntenprogramma is een programma maar toch weer niet? Hoe maak je het onderscheid tussen wat PhDW meent en wat niet? En hoe komt het dat hij zélf nog nooit heeft gezegd dat die uitspraak niet letterlijk te nemen is?
Nog niet mogen proeven van de macht, en nu al "tjevenstreken", die VB'ers.
Verhofstad heeft Burgermanifesten geschreven. Wat blijft daar nog van over ?? Hoe trouw was die man aan zijn eigen "ideologie" ???
__________________
Geef toe dat het toch wel vreemd is dat er een éénmalige som van 10 miljard volstaat om de gevolgen van een uitzonderlijk zware natuurramp te verhelpen, terwijl met een jarenlange donatie van dezelfde som, nog geen bal vooruitgegaan werd geboekt in een streekje dat, vergeleken bij de rampgebieden in Azië, maar een speldekopje groot is....
Alvader is offline  
Oud 30 december 2004, 01:28   #16
Internaut
Banneling
 
 
Internaut's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Locatie: VL
Berichten: 2.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bram Spiessens
Maar waarom wil hij er zich dan niet expliciet van distantiëren als het verleden tijd is ?
als je je ervan distantieert dan lijkt het alsof het verkeerd was en dat was het ook niet. We zweren niets af maar het is gewoon niet meer toepasbaar.
Het is gewoon opgeborgen 8)
Internaut is offline  
Oud 30 december 2004, 01:52   #17
Bram Spiessens
Burger
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven


Het Vetgedrukte is erover beste.

Yves Leterme is geen coalitie met het Vlaams Blok aangegaan omdat hij, naar traditie van CVP, geen nood heeft aan het veranderen van de Belgische federale structuur, ondanks uw aanhangsel, de N-Va.

Yves Leterme had het dan ook moeilijk met goede redenen te geven voor het niet aanvaarden van een coalitie, alhoewel een meerderheid van de bevolking daar wel voor te vinden is (referentie vrt).

Vlug wat bazelen over hoe het Vlaams Blok een conflictmodel hanteerde, met als voorbeeld (en men kan aannemen dat dit het BESTE was), Een splitsing van de sociale zekerheid.

2 maten en 2 gewichten mijn beste Bram, vermits ook de N-VA voorstander is van zulke splitsing.

Het 70-puntenplan heeft daar niets mee te maken.
Yves Leterme had het absoluut niet moeilijk om goede redenen te geven, waarom moet hij er een boek over schrijven als het er op gewoon op neer komt dat de programma's te ver van elkaar liggen ?

En wees nu eens eerlijk, niet enkel een vermeend cordon sanitair (dat toch al lang niet meer bestaat in de praktijk) houdt een VB uit de regering maar ook het VB zelf weigert zichzelf enige regeringsverantwoordelijkheid te geven. Ze zouden uiteindelijk maar dom zijn ook, zo zouden ze hun uniek imago van de 'de partij die nog nooit iets verkeerd heeft gedaan' kwijtspelen. Als een Dewinter nu eens echt wil meeregeren zal dat ook gebeuren hoor !
Bram Spiessens is offline  
Oud 30 december 2004, 09:28   #18
VlaamseBelg
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bram Spiessens
Yves Leterme had het absoluut niet moeilijk om goede redenen te geven, waarom moet hij er een boek over schrijven als het er op gewoon op neer komt dat de programma's te ver van elkaar liggen ?

En wees nu eens eerlijk, niet enkel een vermeend cordon sanitair (dat toch al lang niet meer bestaat in de praktijk) houdt een VB uit de regering maar ook het VB zelf weigert zichzelf enige regeringsverantwoordelijkheid te geven. Ze zouden uiteindelijk maar dom zijn ook, zo zouden ze hun uniek imago van de 'de partij die nog nooit iets verkeerd heeft gedaan' kwijtspelen. Als een Dewinter nu eens echt wil meeregeren zal dat ook gebeuren hoor !
Wacht maar af, hij wil naar 't schijnt burgemeester van Antwerpen worden, hij heeft mijn zegen, ik zie hem liever die stinkstad om zeep helpen dan heel het land of Vlaanderen. En dan zullen de pellen stront van de mensen hun ogen vallen en dan is heel die VB heisa voorbij.
VlaamseBelg is offline  
Oud 30 december 2004, 11:00   #19
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bram Spiessens
Yves Leterme had het absoluut niet moeilijk om goede redenen te geven, waarom moet hij er een boek over schrijven als het er op gewoon op neer komt dat de programma's te ver van elkaar liggen ?

En wees nu eens eerlijk, niet enkel een vermeend cordon sanitair (dat toch al lang niet meer bestaat in de praktijk) houdt een VB uit de regering maar ook het VB zelf weigert zichzelf enige regeringsverantwoordelijkheid te geven. Ze zouden uiteindelijk maar dom zijn ook, zo zouden ze hun uniek imago van de 'de partij die nog nooit iets verkeerd heeft gedaan' kwijtspelen. Als een Dewinter nu eens echt wil meeregeren zal dat ook gebeuren hoor !
Hé? programmapunten te ver van elkaar?

U vindt dus dat het splitsen van de sociale zekerheid een brug te ver is vergeleken met het CD&V programma? Wat doen jullie dan in godsnaam in een kartel met de N-VA ? Dat is ook voor hen een breekpunt......

Wat het vetgedrukte betreft......... Ooit eens gehoord van een aangeboden minderheidskabinet, Door het Vlaams Belang, aan Yves Leterme?

Maar ik zal eerlijk met u zijn, vermits niemand dat kennelijk tot nu toe met u geweest is:

Yves Leterme, als vakbondskind en rasechte CVP'er, heeft het Vlaams Belang als coalitiepartner geweigerd omwille van partijkleuren , niet omwille van partijprogramma . Want u heeft dan wel een paar fameuze verschillen in mening (zeker wat betreft Vlaams Nationalisme), u ligt mijlen verder van de Ideologische SP-A, en bij deze bent u WEL in een regering gestapt.

Al kan ik wel begrijpen dat men bij de CD&V kost wat kost dit bovenstaande probeert officieus te houden. Deze ouwbollige redenering van Leterme staat immers 180° verschillend met het Imago dat het CD&V/N-Va kartel zichzelf had aangemeten. En de rekening zal komen, laat daar geen twijfel over bestaan.

Als voorsmaakje verwijs ik opnieuw naar de recenste poll van vrtnieuws onder de bevolking. Niet jullie kartel meer, maar het Vlaams Belang is de grootste partij van Vlaanderen.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline  
Oud 30 december 2004, 12:11   #20
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alvader
Verhofstad heeft Burgermanifesten geschreven. Wat blijft daar nog van over ?? Hoe trouw was die man aan zijn eigen "ideologie" ???
Kan zijn allemaal wel zijn, maar het VB pretendeert toch veel beter te zijn dan de VLD? En nog voor ze enig mandaat bekleden wordt er al gekronkeld en gesparteld!

"Jamaar dat van die hoofddoeken heeft de Phlup niet letterlijk bedoeld, enfin een beetje maar, maar niet helemaal....".
"Het 70-puntenplan is opgeborgen, maar niet helemaal, enfin een beetje, misschien halen we het morgen of volgend jaar of met sint-juttemis uit de schuif".

Tjevenstreken in 't kwadraat. Kiezersbedrog.
Yossarian is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be