Welk Europa verkiezen jullie?

§tijn · 1 juni 2004, 18:52

Welk Europees model draagt jullie voorkeur?

Spelev · 1 juni 2004, 18:59

De situatie zoals het nu is. Uiteraard met nog uitbreidingen,...

Dimitri · 1 juni 2004, 19:38

Voorlopig de situatie zoals die nu is, althans wat betreft macht. Eerst moet de EU intern orde op zaken stellen en de noodzakelijke democratiseringen en interne verbeteringen doorvoeren. Maar ook daarna blijft ik voor een EU als confederatie, omdat dat de enige garantie is op gelijkwaardigheid en zelfstandigheid van de landen en inwoners.

Cynicus · 1 juni 2004, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door §tijn

Welk Europees model draagt jullie voorkeur?

Een overwegend blank Europa, of op zijn minst toch een Europa met een aantal overwegend blanke zones (http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=13479).

Distel · 2 juni 2004, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door §tijn

Welk Europees model draagt jullie voorkeur?

Een overwegend blank Europa, of op zijn minst toch een Europa met een aantal overwegend blanke zonens (http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=13479).

In belgië blijven dus. Als het eens goed regent, staan hier heelder buurten blank.

§tijn · 2 juni 2004, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door §tijn

Welk Europees model draagt jullie voorkeur?

Een overwegend blank Europa, of op zijn minst toch een Europa met een aantal overwegend blanke zonens (http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=13479).

Ik bedoelde: welk statenverband moet Europa krijgen, niet welke landen eventueel er mogen bijkomen.
Bulgarije, Roemenië: ja in 2007
Turkije: ja maar 2007 is veel te vroeg, ze mogen minstens toetreden in 10 �* 20 jaar: voorwat: schending van de mensenrechten, onderdrukking van de koerden, terrorisme,..
En dan is de EU wel groot genoeg.

Pelgrim · 2 juni 2004, 10:20

Aan de Eurounitaristen deze vraag:

Wat zou de voertaal in de Europese staat dan wel moeten worden? De taalstrijd in Vlaanderen zou toch een voorbeeld moeten zijn voor de problemen die gaan opduiken.

§tijn · 2 juni 2004, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Aan de Eurounitaristen deze vraag:

Wat zou de voertaal in de Europese staat dan wel moeten worden? De taalstrijd in Vlaanderen zou toch een voorbeeld moeten zijn voor de problemen die gaan opduiken.

Engels (dat het nu officeus al is) is de beste oplossing.

Pelgrim · 2 juni 2004, 14:01

Ah, en de taalrechten zijn van geen tel? Het door u geliefde België heeft meer dan een eeuw onder taalstrijd gebukt moeten gaan. En dat ging maar om twee talen.

Rr00ttt · 4 juni 2004, 08:45

een los economisch verband. Met een aantal landen kan er wat mij betreft een veel verdergaande samenwerking komen, maar zeker niet met alle landen die nu deel van de EU uitmaken. Daarvoor verschillen we teveel van elkaar.

Guderian · 4 juni 2004, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spelev

De situatie zoals het nu is. Uiteraard met nog uitbreidingen,...

[size=6]Als een stalinist al zegt dat het huidige Europa OK is, dan mag elk verstandig, normaal mens zich ernstig zorgen maken over de toestand van Europa.[/size]

§tijn · 4 juni 2004, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spelev

De situatie zoals het nu is. Uiteraard met nog uitbreidingen,...

[size=6]Als een stalinist al zegt dat het huidige Europa OK is, dan mag elk verstandig, normaal mens zich ernstig zorgen maken over de toestand van Europa.[/size]

Idd, daarom zijn er twee soorten Europeanen: eurosceptici (een los statenverbond) en Eurofielen (die een federale staat willen. Maar de situatie met de commisie e.a. is onleefbaar en gedoemd om te mislukken daarom is een grondwet broodnodig.

Guderian · 4 juni 2004, 13:33

Afijn, ik verkies een organisch federaal Rijks-Europa dat gebaseerd is op de culturele verscheidenheid der Europese volkeren, waarin zo weinig mogelijk plaats is voor nationale staten en waar een sterke euro als eenheidsmunt wordt gebruikt.

Sebastiaan81 · 4 juni 2004, 13:35

Ik ben voorstander van een confederatie: Een statenbond, waarin er wel verregaande samenwerking is (dus meer dan nu), maar wel elk land met zn eigen identiteit en deels eigen zeggenschap (niet alles moet op Europees niveau komen)!

Gentenaar · 4 juni 2004, 14:07

Guderian schreef:

Citaat:

Afijn, ik verkies een organisch federaal Rijks-Europa dat gebaseerd is op de culturele verscheidenheid der Europese volkeren, waarin zo weinig mogelijk plaats is voor nationale staten en waar een sterke euro als eenheidsmunt wordt gebruikt.

Wat heb je dan in godsnaam tegen België als federale staat dat gebaseerd is op de culturele verscheidenheid der Belgische volkeren (Vlamingen, Walen en Duitstaligen)?

Guderian · 4 juni 2004, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Guderian schreef:

Citaat:

Afijn, ik verkies een organisch federaal Rijks-Europa dat gebaseerd is op de culturele verscheidenheid der Europese volkeren, waarin zo weinig mogelijk plaats is voor nationale staten en waar een sterke euro als eenheidsmunt wordt gebruikt.

Wat heb je dan in godsnaam tegen België als federale staat dat gebaseerd is op de culturele verscheidenheid der Belgische volkeren (Vlamingen, Walen en Duitstaligen)?

Leer lezen stalin-erpel! ORGANISCH-federalisme! Het belgikske is niet eens een gewone federale staat. De deelstaten zijn hier een louter doorgeefluik ter glorie van het federale (overbodige) niveau.
In het belgikske worden fundamentele principes van het echte federalisme niet eens toegepast: subsidiariteitsbeginsel, complementariteitsbeginsel, orde ipv territorium, organicisme en anti-egalitarisme.

Pelgrim · 4 juni 2004, 15:11

Citaat:

Wat heb je dan in godsnaam tegen België als federale staat dat gebaseerd is op de culturele verscheidenheid der Belgische volkeren (Vlamingen, Walen en Duitstaligen)?

Ik ga niet voor Guderian spreken (verre van...) maar ik heb wel degelijk iets tegen België: vooreerst is er geen verscheidenheid, enkel een opgelegde Belgische eenheidscultuur. België is niet de som van vlaanderen en wallonie en duitstaligen, België is een vreemde macht.Een kapitalistische vreemde macht, voorgetrokken door een bepaalde belanghebbende klasse. In een democratische maatschappij zou er een confederatie kunnen bestaan waarin vlamingen, walen en duitstaligen écht samenwerken en uit vrijwillige basis solidair zijn. In België is dat geenszins het geval: dit is een zaak van staatsimperialisten tegen de bevolking.
Nu, een Vlaams Blok vlaanderen gaat gewoon de voortzetting van Belgie op kleine schaal zijn, dat weet ik. Maar de staat België is hoe dan ook achterhaald, een relikwie uit de tijd van het grootindustrieel kapitalisme.

Guderian · 4 juni 2004, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Nu, een Vlaams Blok vlaanderen gaat gewoon de voortzetting van Belgie op kleine schaal zijn, dat weet ik. Maar de staat België is hoe dan ook achterhaald, een relikwie uit de tijd van het grootindustrieel kapitalisme.

Terwijl de meerderheid van de Vlamingen die voor onafhankelijkheid zijn, juist afwillen van dat LINKSE beleid en dat linkse Wallonië. En wat ben jij: LINKS!

Pelgrim · 4 juni 2004, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Nu, een Vlaams Blok vlaanderen gaat gewoon de voortzetting van Belgie op kleine schaal zijn, dat weet ik. Maar de staat België is hoe dan ook achterhaald, een relikwie uit de tijd van het grootindustrieel kapitalisme.

Terwijl de meerderheid van de Vlamingen die voor onafhankelijkheid zijn, juist afwillen van dat LINKSE beleid en dat linkse Wallonië. En wat ben jij: LINKS!

heb ik dan iets gezegd over de meerderheid?? Ik zeg alleen dat een Vlaams Blok vlaanderen een voortzetting gaat zijn van België. En je leest niet eens wat ik zeg:

Maar de staat België is hoe dan ook achterhaald, een relikwie uit de tijd van het grootindustrieel kapitalisme

ik dacht dat jij het d�*�*r toch mee eens zou zijn?

Pelgrim · 4 juni 2004, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Afijn, ik verkies een organisch federaal Rijks-Europa dat gebaseerd is op de culturele verscheidenheid der Europese volkeren, waarin zo weinig mogelijk plaats is voor nationale staten en waar een sterke euro als eenheidsmunt wordt gebruikt.

ik heb geen idee wat ik me bij 'organisch' en 'rijks' moet voorstellen?
Zoweinig mogelijk nationale staten... geen grenzen dus. Ik denk dat dat net de vrijgeleide is voor cultureel imperialisme van een van de grote naties.

Bekijk resultaten enquête: Welk Europees model draagt jullie voorkeur?
Een Europeese eenheidsstaat.	5	6,02%
Een Europeese federatie.	18	21,69%
Een Europeese confederatie.	33	39,76%
De situatie zoals het nu is.	5	6,02%
Enkel een (los)-economisch verband.	16	19,28%
De EU ontbinden. Iedereen bepaald voor zichzelf.	6	7,23%
Aantal stemmers: 83. Je mag niet stemmen in deze enquête

1 juni 2004, 18:59	#2
Spelev Minister Geregistreerd: 13 december 2003 Locatie: Brabant Berichten: 3.199	De situatie zoals het nu is. Uiteraard met nog uitbreidingen,... __________________

2 juni 2004, 10:20	#7
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Aan de Eurounitaristen deze vraag: Wat zou de voertaal in de Europese staat dan wel moeten worden? De taalstrijd in Vlaanderen zou toch een voorbeeld moeten zijn voor de problemen die gaan opduiken. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

2 juni 2004, 14:01	#9
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Ah, en de taalrechten zijn van geen tel? Het door u geliefde België heeft meer dan een eeuw onder taalstrijd gebukt moeten gaan. En dat ging maar om twee talen. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

4 juni 2004, 13:35	#14
Sebastiaan81 Partijlid Geregistreerd: 13 mei 2004 Locatie: Rheden, Nederland Berichten: 200	Ik ben voorstander van een confederatie: Een statenbond, waarin er wel verregaande samenwerking is (dus meer dan nu), maar wel elk land met zn eigen identiteit en deels eigen zeggenschap (niet alles moet op Europees niveau komen)! __________________ Conservatives are not necessarily stupid, but most stupid people are conservative. John Stuart Mill

1 juni 2004, 18:52	#1
§tijn Burgemeester Geregistreerd: 4 oktober 2003 Berichten: 514	Welk Europees model draagt jullie voorkeur?

1 juni 2004, 19:38	#3
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Voorlopig de situatie zoals die nu is, althans wat betreft macht. Eerst moet de EU intern orde op zaken stellen en de noodzakelijke democratiseringen en interne verbeteringen doorvoeren. Maar ook daarna blijft ik voor een EU als confederatie, omdat dat de enige garantie is op gelijkwaardigheid en zelfstandigheid van de landen en inwoners.

4 juni 2004, 08:45	#10
Rr00ttt Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 10 december 2003 Berichten: 8.219	een los economisch verband. Met een aantal landen kan er wat mij betreft een veel verdergaande samenwerking komen, maar zeker niet met alle landen die nu deel van de EU uitmaken. Daarvoor verschillen we teveel van elkaar.

4 juni 2004, 13:33	#13
Guderian Banneling Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 8.266	Afijn, ik verkies een organisch federaal Rijks-Europa dat gebaseerd is op de culturele verscheidenheid der Europese volkeren, waarin zo weinig mogelijk plaats is voor nationale staten en waar een sterke euro als eenheidsmunt wordt gebruikt.