Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 oktober 2013, 15:36   #1
De Prodigy
Provinciaal Statenlid
 
De Prodigy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2009
Berichten: 784
Standaard Vlaanderen herdopen tot "Zuid Nederland"

"Vlaams" Gewest en/of Gemeenschap herdopen tot "Zuid Nederland"

De Nederlandstaligen in België bestaan vnl. uit drie groepen: Vlamingen, Brabanders en Limburgers. Waarom is eigenlijk gekozen voor "Vlaams of "Vlaanderen"?

Dit zorgt voor wat bij betreft voor enorme misverstanden t.o.v. buitenlanders en Franstalige Belgen die vaak denken dat Vlaams een aparte taal of samenraapsel van dialecten zou zijn.

Persoonlijk klinkt "Zuid Nederland" veel logischer en is ook veel duidelijker voor buitenstaanders.

Voor alle duidelijkheid.. ik heb geen uitgesproken separatistische neigingen.

Wat denken jullie daarvan? Of zie ik het verkeerd?
De Prodigy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2013, 15:44   #2
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.882
Standaard

Liever niet !!
Er is niks mee om het Vlaanderen of Vlaams Gewest te noemen
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)


Laatst gewijzigd door cookie monster : 11 oktober 2013 om 15:44.
cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2013, 15:52   #3
R.Verhiest
Gouverneur
 
R.Verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2013
Berichten: 1.318
Standaard

Noord-België

of in een heel-Nederlands concept :

deelstaten : Vlaanderen, Brabant + Limburg.

In een meer kantonale benadering :

kantons : Westhoek, Oostende, Brugge, Metjesland, Gent, Pajottenland, Antwerpen, Zuiderkempen, Noorderkempen enz...
Vanzelfsprekend zouden de Noorderrlijke Nederlanden parallel moeten geînstitutionalizeerd worden (zou waarschijnlijk voordelig zijn om het ontvolkingsprobleem van sommige gebieden op te lossen).

dus ofwel :

Zeeuws-Vlaanderen bij Oosten West Vlaanderen voegen als nieuw gewest "Vlaanderen"
Noord-Brabant voegen bijn het nieuwe gewest Brabant, dat behalve Antwerpen eveneens de provincies Vlaams- en Waals Brabant zou omvatten & het nieuwe gewest Limburg dat een optelling zou zijn van Ndl en Belg. Limburg

In een ruimer europees perspectief zou men nog Frans Vlaanderen bij "Vlaanderen" kunnen voegen en van Rijsel/Lille de hoofdstad van dit nieuwe gewest maken & eveneens de streek van Aken (Aachen/Aix La Chapelle) bij Limburg voegen en meteen van Aken de hoofdplaats van dit gewest maken...

In die laatste optie zouden er nieuwe landen kunnen ontstaan die de gevestigde nationale grenzen afbreken, maar dit zou gelijktijdig betekenen dat er een VSE ontstaat
die meer belastingsinkomsten beurt en een grotere impact op het transnationale beleid zou hebben (wat de verhoudingen in de Wereld op een zeer realistische manier zou beïnvloeden)...
R.Verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2013, 17:36   #4
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy Bekijk bericht
"Vlaams" Gewest en/of Gemeenschap herdopen tot "Zuid Nederland"

De Nederlandstaligen in België bestaan vnl. uit drie groepen: Vlamingen, Brabanders en Limburgers. Waarom is eigenlijk gekozen voor "Vlaams of "Vlaanderen"?

Dit zorgt voor wat bij betreft voor enorme misverstanden t.o.v. buitenlanders en Franstalige Belgen die vaak denken dat Vlaams een aparte taal of samenraapsel van dialecten zou zijn.

Persoonlijk klinkt "Zuid Nederland" veel logischer en is ook veel duidelijker voor buitenstaanders.

Voor alle duidelijkheid.. ik heb geen uitgesproken separatistische neigingen.

Wat denken jullie daarvan? Of zie ik het verkeerd?
De naam Zuid-Nederland zou vanuit de historie bezien juister zijn. De benaming Holland voor heel Nederland is trouwens evenzeer onterecht als Vlaanderen voor heel de Nederlandstalige bevolking in het zuiden zou staan.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2013, 17:54   #5
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.571
Standaard

Ik vind de vraag wel interessant : wanneer is men heel het "Noord-Belgische" gebied Vlaanderen beginnen noemen ? Was dat al spoedig na de afscheiding van de republiek der Nederlanden ? Of misschien tijdens de Napoleontische tijd of de Nederlandse erna ? Of pas vanaf het ontstaan van België ? Ik heb het antwoord niet direct gevonden op google.

De naam zomaar veranderen lijkt me een slecht idee. Als Vlaanderen onafhankelijk zou worden kan er wel nagedacht worden over een nieuwe naam natuurlijk.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2013, 18:35   #6
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy Bekijk bericht
"Vlaams" Gewest en/of Gemeenschap herdopen tot "Zuid Nederland"

De Nederlandstaligen in België bestaan vnl. uit drie groepen: Vlamingen, Brabanders en Limburgers. Waarom is eigenlijk gekozen voor "Vlaams of "Vlaanderen"?

Dit zorgt voor wat bij betreft voor enorme misverstanden t.o.v. buitenlanders en Franstalige Belgen die vaak denken dat Vlaams een aparte taal of samenraapsel van dialecten zou zijn.

Persoonlijk klinkt "Zuid Nederland" veel logischer en is ook veel duidelijker voor buitenstaanders.

Voor alle duidelijkheid.. ik heb geen uitgesproken separatistische neigingen.

Wat denken jullie daarvan? Of zie ik het verkeerd?
Lolbroek......

Véél succes.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2013, 18:50   #7
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy Bekijk bericht
"Vlaams" Gewest en/of Gemeenschap herdopen tot "Zuid Nederland"

De Nederlandstaligen in België bestaan vnl. uit drie groepen: Vlamingen, Brabanders en Limburgers. Waarom is eigenlijk gekozen voor "Vlaams of "Vlaanderen"?

Dit zorgt voor wat bij betreft voor enorme misverstanden t.o.v. buitenlanders en Franstalige Belgen die vaak denken dat Vlaams een aparte taal of samenraapsel van dialecten zou zijn.

Persoonlijk klinkt "Zuid Nederland" veel logischer en is ook veel duidelijker voor buitenstaanders.

Voor alle duidelijkheid.. ik heb geen uitgesproken separatistische neigingen.

Wat denken jullie daarvan? Of zie ik het verkeerd?
Zou idd logischer zijn, we spreken dan ook Nederlands. Maar laat ons beginnen met de Vlaamse Gemeenschap herdopen in Nederlandstalige Gemeenschap.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2013, 19:03   #8
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Zou idd logischer zijn, we spreken dan ook Nederlands. Maar laat ons beginnen met de Vlaamse Gemeenschap herdopen in Nederlandstalige Gemeenschap.
Dat zou al een ontvoogding op zich zijn, voor jullie.

maar goed idee!
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2013, 19:34   #9
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Dat zou al een ontvoogding op zich zijn, voor jullie.

maar goed idee!
Het heeft zo ooit geheten !
Tot een of andere polipipo dit liet veranderen in 'Vlaamse'.

Ik steun ten volle het (logische) idee om het Vlaamse Gewest terug
(Zuid-)Nederland te noemen.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)

Laatst gewijzigd door job : 11 oktober 2013 om 19:35.
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2013, 19:34   #10
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

dubbel
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)

Laatst gewijzigd door job : 11 oktober 2013 om 19:35.
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2013, 11:42   #11
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Ik vind de vraag wel interessant : wanneer is men heel het "Noord-Belgische" gebied Vlaanderen beginnen noemen ? Was dat al spoedig na de afscheiding van de republiek der Nederlanden ? Of misschien tijdens de Napoleontische tijd of de Nederlandse erna ? Of pas vanaf het ontstaan van België ? Ik heb het antwoord niet direct gevonden op google.

De naam zomaar veranderen lijkt me een slecht idee. Als Vlaanderen onafhankelijk zou worden kan er wel nagedacht worden over een nieuwe naam natuurlijk.
Lijkt me inderdaad geen goed idee. Belgium chocolate en Belgium Beer wordt dan Dutch Chocolate en Dutch Beer
Afgezaagde Belgische moppen vallen er voor ons dan bovendien niet meer te maken
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2013, 11:47   #12
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

En als we nu eens België hernoemen naar Zuid-Nederland? Want België is slechts de verbastering die verkeerdelijk opdrongen werd toen wij ons afscheidden van het Royaume des Belgiques. Dan hebben een Diets Zuid-Nederland, zoals in het lied Jozef Simons, en een Waals Zuid-Nederland.

Of, natuurlijk, we maken gewoon die onzinnige splitsing van 1830 ongedaan. Alle problemen opgelost.

Laatst gewijzigd door Koenraad Noël : 12 oktober 2013 om 11:47.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2013, 11:55   #13
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Nee!
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2013, 12:23   #14
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
Het heeft zo ooit geheten !
Tot een of andere polipipo dit liet veranderen in 'Vlaamse'.

Ik steun ten volle het (logische) idee om het Vlaamse Gewest terug
(Zuid-)Nederland te noemen.
Steun zoveel je wilt.
Als ze terug komen zullen ze opnieuw buiten-gebonjourd worden.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2013, 12:25   #15
De Prodigy
Provinciaal Statenlid
 
De Prodigy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2009
Berichten: 784
Standaard

Mijn voorstel gaat enkel en alléén om de naam "Vlaanderen" te herdopen naar "Zuid-Nederland" en de "Vlaamse Gemeenschap" te herdopen tot "Nederlandstalige Gemeenschap".

(De "Communauté Française" zou ook beter "Communauté Francophone" mogen heten)


Het gaat hier enkel om een naamsverandering.
Lijkt mij verstandig en heel gemakkelijk realiseerbaar.
Kost mss enkele peanuts en thats it.
De Prodigy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2013, 12:28   #16
R.Verhiest
Gouverneur
 
R.Verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2013
Berichten: 1.318
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
De naam Zuid-Nederland zou vanuit de historie bezien juister zijn. De benaming Holland voor heel Nederland is trouwens evenzeer onterecht als Vlaanderen voor heel de Nederlandstalige bevolking in het zuiden zou staan.

historisch heette de ganse "Burgunder Kreiz" België ; in feite zouden we het huidige Nederland dus ook Noord-België kunnen noemen ?
R.Verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2013, 12:47   #17
De Prodigy
Provinciaal Statenlid
 
De Prodigy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2009
Berichten: 784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest Bekijk bericht
historisch heette de ganse "Burgunder Kreiz" België ; in feite zouden we het huidige Nederland dus ook Noord-België kunnen noemen ?
Historisch mjah misschien waarom niet. (ik ben heel slecht in geschiedenis)

Maar we leven in 2013 en "Zuid Nederland" klinkt veel logischer.
Het land (Be) hoeft daarom niet gesplitst of aangehecht te worden.
De Prodigy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2013, 13:12   #18
R.Verhiest
Gouverneur
 
R.Verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2013
Berichten: 1.318
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy Bekijk bericht
Historisch mjah misschien waarom niet. (ik ben heel slecht in geschiedenis)

Maar we leven in 2013 en "Zuid Nederland" klinkt veel logischer.
Het land (Be) hoeft daarom niet gesplitst of aangehecht te worden.
Het klinkt dan een beetje zoals "Zuid-Soedan" of "Zuid Jemen" om van "Noord-Korea" maar niet te spreken.. "Buiten-Mongolië" is ook al zo'n onbenaming
heet jouw moeder misschien "Irma-van-de-trappekes".. ?

De fiere door Julius Ceasar ingevoerde benaming België mag voor mijn part gerust blijven.. zal de geschiedenis deze naam echter laten verschuiven ?
Limburg was vroeger een gebied dat nu in Duitsland ligt & de huidige provincie Limburg (in België) heette in feite "het graafschap Loon".

Naamgeving ? Vlaams- als voorvoegsel zoals Vlaams-Limburg, Vlaams-Brabant, Vlaams-Zeeland, Vlaams-Rivierenland, Vlaams-Antwerpen,Vlaams-Henegouwen, Vlaams-Wallonië , Vlaams-Picardië...

Oost-België of nog zo'n grappig koosnaampje voor onze duitstalige landesgenossen...
R.Verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2013, 13:48   #19
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.930
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy Bekijk bericht
"Vlaams" Gewest en/of Gemeenschap herdopen tot "Zuid Nederland"

De Nederlandstaligen in België bestaan vnl. uit drie groepen: Vlamingen, Brabanders en Limburgers. Waarom is eigenlijk gekozen voor "Vlaams of "Vlaanderen"?

Dit zorgt voor wat bij betreft voor enorme misverstanden t.o.v. buitenlanders en Franstalige Belgen die vaak denken dat Vlaams een aparte taal of samenraapsel van dialecten zou zijn.

Persoonlijk klinkt "Zuid Nederland" veel logischer en is ook veel duidelijker voor buitenstaanders.

Voor alle duidelijkheid.. ik heb geen uitgesproken separatistische neigingen.

Wat denken jullie daarvan? Of zie ik het verkeerd?
Inderdaad. Het zou logischer zijn. Het is ook sinds 1830 dat onze noorderburen het alleenrecht op de naam Nederland hebben gekregen. Voordien bestonden er twee Nederlanden. Vanuit Franstalige logica is het wel te begrijpen dat men zich liever des Belges dan des Néerlandais méridionaux noemde, gezien België afgescheurd is door een elite die opkeek naar Frankrijk als model en weg wilde van de associatie met de Lage Landen.
Mocht er een betere logica heersen dan zou men inderdaad spreken van Zuid-Nederland hier. Dat hoeft zelfs geen Groot-Neerlandisme te impliceren. Staten kunnen immers dezelfde naam hebben en worden dan onderscheid door bv. aanduidingen als Noord- of Zuid. Zo wou het dan ook op een kaart van Europa eruitgezien hebben.
De benaming Vlaanderen in huidige betekenis is hetzelfde fenomeen om Nederland in de volksmond 'Holland' te noemen. Internationaal noemde men de Zuidelijke Nederlanden in het kort 'la Flandre', 'Flandria' of 'Flanders', maar het was nooit de officiële naam. Nederlanders echter hebben meer zin voor traditie en kennen hun geschiedenis, dus zij hebben dat niet in een wet gegoten.

Ik zie dat niet snel veranderen, echter, gezien generaties inmiddels opgegroeid zijn met de benaming Vlaanderen en bovendien mensen zo weinig van onze geschiedenis kennen dat zelfs menige professor oerdom is over deze feiten.

Laatst gewijzigd door Weyland : 12 oktober 2013 om 14:00.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2013, 14:02   #20
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.930
Standaard

Ons land is ook een perfect voorbeeld van hoe maakbaar alles is. Maakbaar maar slecht maakbaar, want veel natiegevoelens kennen onze contreien niet (geheel i.t.t. de rest van Europa).
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be