Nederland: zelfverdediging bestraft

willem1940NLD · 8 mei 2007, 19:45

Een Nederlander die ondanks zijn gebrekkige constitutie (hartpatiënt) een beruchte en gevaarlijke inbreker in zijn huis middels een honkbalknuppel uitschakelde en netjes aan de politie uitleverde, werd 2 weken in de cel vastgehouden totdat zijn advocaat hem (voorlopig) loskreeg.

http://www2.telegraaf.nl/binnenland/...t_.html?p=17,2

Heer Wilders stelde hierover een kamervraag.

http://www.groepwilders.nl/

=====
Dit is toch wel om helemaal de weg kwijt te raken.

Brandaan · 8 mei 2007, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Een Nederlander die ondanks zijn gebrekkige constitutie (hartpatiënt) een beruchte en gevaarlijke inbreker in zijn huis middels een honkbalknuppel uitschakelde en netjes aan de politie uitleverde, werd 2 weken in de cel vastgehouden totdat zijn advocaat hem (voorlopig) loskreeg.

http://www2.telegraaf.nl/binnenland/...t_.html?p=17,2

Heer Wilders stelde hierover een kamervraag.

http://www.groepwilders.nl/

=====
Dit is toch wel om helemaal de weg kwijt te raken.

Voor de duidelijkheid: de verdachte heeft een inbreker, die al op de vlucht was geslagen en op de grond was gevallen, een aantal keer (met een speciaal hiervoor aangeschafte) honkbalknuppel geslagen. Hier is dus overduidelijk geen sprake meer van zelfverdeding of verdediging van eigen goed. De man was gewoon eigen rechter aan het spelen.

Thomas- · 8 mei 2007, 20:10

Onbegrijpelijk. Alweer zo'n geval waar criminelen beter behandeld worden dan het echte slachtoffer

Esperanza · 8 mei 2007, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Onbegrijpelijk. Alweer zo'n geval waar criminelen beter behandeld worden dan het echte slachtoffer

Begrijpelijk dat het onderstaande voor jou onbegrijpelijk is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

De man was gewoon eigen rechter aan het spelen.

maddox · 8 mei 2007, 20:28

Een inbreker die oog in oog met mij staat kan beter op de vlucht slaan.
Ik ben geen hartpatient, en ik heb niet de intentie de politie, noch de ambulance te bellen.

Maar over de Nederlandse situatie.
Ik vind wat die man gedaan heeft normaal.
En de inbreker komt er nog goed vanaf in dit gerechterlijk debacle. Met wat geluk krijgt die crimineel nog een "billijke schadevergoeding voor het geleden ongemak tijdens het uitoefenen van zijn beroep"

HAMC · 8 mei 2007, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een inbreker die oog in oog met mij staat kan beter op de vlucht slaan.
Ik ben geen hartpatient, en ik heb niet de intentie de politie, noch de ambulance te bellen.

Maar over de Nederlandse situatie.
Ik vind wat die man gedaan heeft normaal.
En de inbreker komt er nog goed vanaf in dit gerechterlijk debacle. Met wat geluk krijgt die crimineel nog een "billijke schadevergoeding voor het geleden ongemak tijdens het uitoefenen van zijn beroep"

Inderdaad, de man was zo dom van de politie te bellen, de politie uw vriend. Hij zal nu wel beter weten.

Thomas- · 8 mei 2007, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Begrijpelijk dat het onderstaande voor jou onbegrijpelijk is.

Wat zou die man dan moeten doen? Die inbreker gewoon laten lopen en hopen dat de politie hem spoedig zal vinden?

Die man was zo dapper om die crimineel zelf aan te houden en als beloning krijgt hij stank voor dank van de politie. Uit het nieuwsbericht kan ik niet echt afleiden dat die man excessief gehandeld heeft. Ik vermoed dat hij die crimineel niet halfdood heeft geslagen, maar gewoon een paar goeie tikken gegeven zodat hij in alle veiligheid de politie kon verwittigen.

metten · 8 mei 2007, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Voor de duidelijkheid: de verdachte heeft een inbreker, die al op de vlucht was geslagen en op de grond was gevallen, een aantal keer (met een speciaal hiervoor aangeschafte) honkbalknuppel geslagen. Hier is dus overduidelijk geen sprake meer van zelfverdeding of verdediging van eigen goed. De man was gewoon eigen rechter aan het spelen.

Een aantal jaren geleden was er op de NOS een campagne onder de titel: "Die pet (politiepet) past ons allemaal!"
Die man heeft het de politie gewoon gemakkelijk gemaakt (nadat hijzelf al meerdere malen het slachtoffer van inbraak was) een inbreker te vatten. Hij heeft dus de politie geholpen en gedeeltelijk hun werk gedaan en zelf geen rechtertje gespeeld.

Esperanza · 8 mei 2007, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Die man was zo dapper om die crimineel zelf aan te houden en als beloning krijgt hij stank voor dank van de politie. Uit het nieuwsbericht kan ik niet echt afleiden dat die man excessief gehandeld heeft.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Voor de duidelijkheid:

1. -de verdachte heeft een inbreker, die al op de vlucht was geslagen en op de grond was gevallen,

2. -een aantal keer (met een speciaal hiervoor aangeschafte) honkbalknuppel geslagen.

3. -Hier is dus overduidelijk geen sprake meer van zelfverdeding of verdediging van eigen goed.

4. - De man was gewoon eigen rechter aan het spelen.

Wat begrijp je niet?

Esperanza · 8 mei 2007, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Ik vermoed dat hij die crimineel niet halfdood heeft geslagen, maar gewoon een paar goeie tikken gegeven zodat hij in alle veiligheid de politie kon verwittigen.

Enerzijds kun je iets niet afleiden maar anderzijds heb je wel je vermoedens. Iets meer consequentie valt wel aan te raden.

Voor een "paar goeie tikken" zit je heus niet twee weken in hechtenis...

Thomas- · 8 mei 2007, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Wat begrijp je niet?

Waarom de politie die man 2 weken vasthield nadat hij hun een dienst bewezen had door die veelpleger tegen te houden.

Met de manier waarop die man een burgerarrest uitvoerde heb ik geen enkel probleem.

willem1940NLD · 9 mei 2007, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Enerzijds kun je iets niet afleiden maar anderzijds heb je wel je vermoedens. Iets meer consequentie valt wel aan te raden.

Voor een "paar goeie tikken" zit je heus niet twee weken in hechtenis...

Ik vrees toch, in Nederland wel tenzij je reeds een crimineel was.

Hertog van Gelre · 9 mei 2007, 00:31

Een verdachte mag maar 6 uur voor verhoor worden aangehouden, waarbij de nacht niet meetelt. Tenzij...

Citaat:

De bewaring duurt maximaal veertien dagen en kan niet door de rechter-commissaris worden verlengd. Voorlopige hechtenis is alleen mogelijk wanneer er tegen de verdachte zwaarwegende bezwaren bestaan.

Er was dus echt meer aan de hand dan een gewoon ''burgerarrest''. De verdachte is ook niet door zijn advocaat ''vrijgekregen'', dit gebeurde automatisch.

En wees eens eerlijk. Als iemand een inbreker inrekent en hij deelt daarbij slechts ''een paar tikken'' uit dan is de politie de eerste die uit bewondering een oogje dichtknijpt.

Dat hier een zaak van is gemaakt kan niets anders betekenen dan dat ''het slachtoffer'' ver over de schreef is gegaan.

AdrianHealey · 9 mei 2007, 00:36

Iemand die een inbereker achtervolgd om hem te bewerken, is zelf in fout.

Maar ik zou wel eens wat foto's willen zien van die inbreker voor en na. Ik denk ook niet dat die kerel die ander 'zacht' heeft behandeld.

willem1940NLD · 9 mei 2007, 00:42

Ik kreeg ooit wel de raad om bij noodweer, als het enigszins kan, alleen te slaan op/in zachte delen; veel pijn en minimale (zichtbare) schade.

Met mijn verwaarloosbare gewelds-ervaring echter, vrees ik toch dat als ik werkelijk bedreigd word en ik heb iets bruikbaars voor de grijp, ik zou blijven doorslaan tot er niets meer beweegt.

AdrianHealey · 9 mei 2007, 01:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik kreeg ooit wel de raad om bij noodweer, als het enigszins kan, alleen te slaan op/in zachte delen; veel pijn en minimale (zichtbare) schade.

Met mijn verwaarloosbare gewelds-ervaring echter, vrees ik toch dat als ik werkelijk bedreigd word en ik heb iets bruikbaars voor de grijp, ik zou blijven doorslaan tot er niets meer beweegt.

Mjah, ik wrslk ook.
Maar ik zou hem niet achtervolgen. Wat er in dit geval wél is gebeurd.

De discussie of je je eigendom mag beschermen met wapens, is er een waar ik nog niet uit ben.
Maar iemand schieten in zijn rug, terwijl hij al duidelijk aan't weglopen was, of iemand neerkloppen die al aan't weglopen was...

Dat is iets waar ik meer problemen mee heb.

Bazilfunk · 9 mei 2007, 01:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Wat zou die man dan moeten doen? Die inbreker gewoon laten lopen en hopen dat de politie hem spoedig zal vinden?

Die man was zo dapper om die crimineel zelf aan te houden en als beloning krijgt hij stank voor dank van de politie. Uit het nieuwsbericht kan ik niet echt afleiden dat die man excessief gehandeld heeft. Ik vermoed dat hij die crimineel niet halfdood heeft geslagen, maar gewoon een paar goeie tikken gegeven zodat hij in alle veiligheid de politie kon verwittigen.

Tuurlijk moest hij die man laten lopen of was hij ne politieagent misschien? Als we zulk gedrag gaan toelaten kan ik op iedereen gaan motten die maar een voet op mijn domein zet. Het is aan de politie om uit te maken of die indringer een inbreker is of ne getuige van jehova.

Bazilfunk · 9 mei 2007, 01:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik kreeg ooit wel de raad om bij noodweer, als het enigszins kan, alleen te slaan op/in zachte delen; veel pijn en minimale (zichtbare) schade.

Met mijn verwaarloosbare gewelds-ervaring echter, vrees ik toch dat als ik werkelijk bedreigd word en ik heb iets bruikbaars voor de grijp, ik zou blijven doorslaan tot er niets meer beweegt.

Blijkbaar bent u nog een groter gevaar dan een inbreker. Als u zulke neigingen hebt zou ik toch eens professionele hulp zoeken.

b@w · 9 mei 2007, 02:41

wie in het duister met slechte bedoelingen in mijn huis inbreekt gaat horizontaal buiten, al zit ik er een tijdje voor...

my 2 cents

Esperanza · 9 mei 2007, 05:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Voor een "paar goeie tikken" zit je heus niet twee weken in hechtenis...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik vrees toch, in Nederland wel tenzij je reeds een crimineel was.

Een gratuite bewering.

8 mei 2007, 19:45	#1
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Nederland: zelfverdediging bestraft Een Nederlander die ondanks zijn gebrekkige constitutie (hartpatiënt) een beruchte en gevaarlijke inbreker in zijn huis middels een honkbalknuppel uitschakelde en netjes aan de politie uitleverde, werd 2 weken in de cel vastgehouden totdat zijn advocaat hem (voorlopig) loskreeg. http://www2.telegraaf.nl/binnenland/...t_.html?p=17,2 Heer Wilders stelde hierover een kamervraag. http://www.groepwilders.nl/ ===== Dit is toch wel om helemaal de weg kwijt te raken. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

8 mei 2007, 20:28	#5
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.337	Een inbreker die oog in oog met mij staat kan beter op de vlucht slaan. Ik ben geen hartpatient, en ik heb niet de intentie de politie, noch de ambulance te bellen. Maar over de Nederlandse situatie. Ik vind wat die man gedaan heeft normaal. En de inbreker komt er nog goed vanaf in dit gerechterlijk debacle. Met wat geluk krijgt die crimineel nog een "billijke schadevergoeding voor het geleden ongemak tijdens het uitoefenen van zijn beroep" __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

9 mei 2007, 00:42	#15
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Ik kreeg ooit wel de raad om bij noodweer, als het enigszins kan, alleen te slaan op/in zachte delen; veel pijn en minimale (zichtbare) schade. Met mijn verwaarloosbare gewelds-ervaring echter, vrees ik toch dat als ik werkelijk bedreigd word en ik heb iets bruikbaars voor de grijp, ik zou blijven doorslaan tot er niets meer beweegt. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

9 mei 2007, 02:41	#19
b@w Vreemdeling Geregistreerd: 15 mei 2006 Berichten: 78	wie in het duister met slechte bedoelingen in mijn huis inbreekt gaat horizontaal buiten, al zit ik er een tijdje voor... my 2 cents __________________ “I think well of all skepticism to which I may reply 'Let us try it.' But I no longer want to hear anything of all those things and questions which do not permit experiments.” – Friedrich Nietzsche

8 mei 2007, 20:10	#3
Thomas- Parlementslid Geregistreerd: 10 juni 2006 Berichten: 1.787	Onbegrijpelijk. Alweer zo'n geval waar criminelen beter behandeld worden dan het echte slachtoffer

9 mei 2007, 00:36	#14
AdrianHealey Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 november 2006 Locatie: Antwerpen Stadstaat Berichten: 28.290	Iemand die een inbereker achtervolgd om hem te bewerken, is zelf in fout. Maar ik zou wel eens wat foto's willen zien van die inbreker voor en na. Ik denk ook niet dat die kerel die ander 'zacht' heeft behandeld.