Als ik een Palestijn was...

Metternich · 14 juni 2007, 23:12

Niet alle Palestijnse groepen staan in de peiling, maar ik dit wel dat dit de meeste actieve en bekende zijn. Als ik een fout zou hebben gemaakt in onderstaande stellingen, weet het mij maar te zeggen. Maar soit; de vraag dus:

"Als ik in Palestina zou wonen, dan..."

Fatah

Niet-marxistisch socialistisch en nationalistisch. De voormalige organisatie van Arafat, had tot voor kort een ijzeren greep op de Palestijnse overheid en was eigenlijk de Palestijnse overheid. Die jaren van almacht hebben van Fatah echter een bastion van corruptie gemaakt. Zij zijn echter wel de enigen met wie Israël wilt praten en praat. Na de verkiezingsoverwinning van Hamas werden zij verdreven van de macht, die zij echter niet zonder slag of stoot wilden afgeven. De huidige president Abbas is van Fatah en verzet zich tegen de machtsgreep van Hamas.

Hamas

Radikaal-islamistisch en aartsvijand van Israël. Zij willen een islamitische staat opbouwen in Palestina naar voorbeeld van Iran, maar dan soennitisch. Jarenlang de enige oppositie tegen Fatah en hét symbool van verzet tegen Israël. Bekend om de vele zelfmoordaanslagen en mortier- en raketaanvallen op Israël. Zij hebben de vorige Palestijnse verkiezingen gewonnen wat leidde tot een internationale boycot. Hamas is nu bezig met een offensief om militair te veroveren wat zij democratisch al lang hadden moeten krijgen. Ze weigeren echter te praten met Israël en blijven vasthouden aan de vernietiging van Israël als basis van hun standpunten.

Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

Hier weet ik niet al te veel van. Zij zijn marxistisch geïnspireerd en vooral bekend om hun vliegtuigkapingen in de 1970'er jaren. Uiteraard zijn zij ook hevig nationalistisch. Net zoals Hamas zijn zij voor het vernietigen van Israël, maar het Volksfront wilt een seculiere staat opbouwen i.t.t. de islamitische staat van Hamas. Net als Hamas weigeren zij te praten met Israël.

Ambiorix · 14 juni 2007, 23:16

originele peiling!
Ik hou het bij het volksfront.

Metternich · 14 juni 2007, 23:16

Ik persoonlijk zou voor Fatah zijn, al ben ik tegen de wijdverspreide corruptie die daar heerst. De corrupte top en partijkaders verwerp ik uiteraard, maar een niet-marxistisch socialisme, gecombineerd met een overtuigd volksnationalisme, is in mijn ogen de beste ideologie.

Mijn houding tegenover Hamas: Fatah is inderdaad door en door corrupt, maar ik zou nog liever bij het Volksfront gaan dan bij Hamas. Hamas heeft wel het idealisme en het onplooibare dat mij zeker aanspreekt, maar ook een fundamentalistische religieuze visie op de samenleving. Religie moet oftewel een privé-aangelegenheid zijn of de staat moet zijn gezag kunnen uitoefenen op de religie.

Bij de visie van Hamas worden staat en religie echter één, wat op lange termijn zorgt voor een gebrek aan innovatie, machtsmisbruik en reactionaire verstarheid.

Jaani_Dushman · 14 juni 2007, 23:21

Volksfront. Radicaal-Palestijns en marxistisch.

Alhoewel de andere twee ook wel op een zeker sympathie kunnen rekenen.
Fatah/PLO combineert nationalisme met socialisme. Maar die zijn toch oh-zo corrupt. Ook gaan die Fatah-leiders mijns insziens iets té graag onderhandelen met leiders van schurkenstaten (de VS,...).
Hamas heeft een militant karakter dat wel aanspreekt. Ze mogen dan wel als "rechts" aanzien worden, toch zijn ze bij veel Palestijnen geliefd voor hun sociale instellingen.

Heftruck · 14 juni 2007, 23:30

Allemaal even gek.

Vorenus · 14 juni 2007, 23:31

Een Palestijn zijn? Niets van, lang leve Israël!

Metternich · 14 juni 2007, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Allemaal even gek.

Stem dan op de 4e optie

Heftruck · 14 juni 2007, 23:37

Verstoppen? Aftrappen ja..

AdrianHealey · 14 juni 2007, 23:38

4de, maar stiekem stemmen voor Fatah.

Die willen praten.

Heftruck · 14 juni 2007, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

4de, maar stiekem stemmen voor Fatah.

Die willen praten.

Wat baat dat als de gesprekspartner slechts antwoordt met kogels?

Volksstormer · 14 juni 2007, 23:47

Moeilijke keuze.

Volksfront zegt mij weinig. Als Hezbollah ertussen zou staan, zou ik voor die laatste kiezen.

Pragmatisch zou ik voor Hamas kiezen.

Andy · 15 juni 2007, 00:53

Geen twijfel: Hamas, maar dan wel niet als kandidaat zelfmoordterrorist. Praten haalt m.i. weinig uit als de tegenpartij er niet voor te vinden is.

Praetorian · 15 juni 2007, 01:02

Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

Het zijn de enigen die niet gaan meelopen in het sectair geweld, ze stammen rechtstreeks af uit het anti-imperialisme als wereldbeweging.

jurgen79 · 15 juni 2007, 01:13

Euhmmm...een optie vergeten blijkbaar.

- dan was ik al lang belg geworden

AdrianHealey · 15 juni 2007, 02:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Wat baat dat als de gesprekspartner slechts antwoordt met kogels?

Imo heeft Israël zijn argumenten om niet al te vriendelijk te zijn tov Palestina.
(Wat niet betekent dat Israël op zich geen bestaansrecht heeft, maar goed.)

Praten vind ik een positieve houding. Als je daar op blijft hameren, dan zal Israël op termijn ook wle praten.

Vorenus · 15 juni 2007, 02:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Imo heeft Israël zijn argumenten om niet al te vriendelijk te zijn tov Palestina.
(Wat niet betekent dat Israël op zich geen bestaansrecht heeft, maar goed.)

Praten vind ik een positieve houding. Als je daar op blijft hameren, dan zal Israël op termijn ook wle praten.

Waarom zou Israël vriendelijk moeten zijn tegen groeperingen die een geschiedenis van aanslagen heeft?

Het conflict tussen Fatah en hamas heeft aangetoond dat het probleem niet rechtstreeks Israël is maar om de macht over de Palestijnen.

Bovendien kan Israël geen interventie doen nu om kalmte te brengen vanwege de huidige internationale hypocriete houding tov Israël.

Israël gaat enkel een interventie doen wanneer Israël zelf aangevallen wordt.

AdrianHealey · 15 juni 2007, 02:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Waarom zou Israël vriendelijk moeten zijn tegen groeperingen die een geschiedenis van aanslagen heeft?

Het conflict tussen Fatah en hamas heeft aangetoond dat het probleem niet rechtstreeks Israël is maar om de macht over de Palestijnen.

Bovendien kan Israël geen interventie doen nu om kalmte te brengen vanwege de huidige internationale hypocriete houding tov Israël.

Israël gaat enkel een interventie doen wanneer Israël zelf aangevallen wordt.

Ivm je eerste zin.
Lees dit eens goed:
Imo heeft Israël zijn argumenten om niet al te vriendelijk te zijn tov Palestina.

Vorenus · 15 juni 2007, 03:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ivm je eerste zin.
Lees dit eens goed:
Imo heeft Israël zijn argumenten om niet al te vriendelijk te zijn tov Palestina.

DBBL

Vorenus · 15 juni 2007, 03:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ivm je eerste zin.
Lees dit eens goed:
Imo heeft Israël zijn argumenten om niet al te vriendelijk te zijn tov Palestina.

Sorry, te haastig gelezen.

AdrianHealey · 15 juni 2007, 03:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Sorry, te haastig gelezen.

Geen probleem. ^^

Een zwart-wit benadering vind ik sowieso niet correct. Israël hoort er niet te zijn, Palestina hoort niet de burgers - die de facto onschuldig zijn - van Israël te doden. Noch omgekeerd.

Dan ben ik voor de partij die wilt praten. Maar dat moet ook beantwoord worden, natuurlijk.

Bekijk resultaten enquête: Als ik een Palestijn was...
dan was ik een Fatah-militant.	7	12,28%
dan was ik een Hamas-militant.	6	10,53%
dan was ik een militant van het Volksfront voor de Bevrijding van Palestina.	12	21,05%
dan verstopte ik mij thuis en zou ik wachten tot het vechten gedaan is.	10	17,54%
Een Palestijn zijn? Niets van, lang leve Israël!	22	38,60%
Aantal stemmers: 57. Je mag niet stemmen in deze enquête

14 juni 2007, 23:12	#1
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	Als ik een Palestijn was... Niet alle Palestijnse groepen staan in de peiling, maar ik dit wel dat dit de meeste actieve en bekende zijn. Als ik een fout zou hebben gemaakt in onderstaande stellingen, weet het mij maar te zeggen. Maar soit; de vraag dus: "Als ik in Palestina zou wonen, dan..." Fatah Niet-marxistisch socialistisch en nationalistisch. De voormalige organisatie van Arafat, had tot voor kort een ijzeren greep op de Palestijnse overheid en was eigenlijk de Palestijnse overheid. Die jaren van almacht hebben van Fatah echter een bastion van corruptie gemaakt. Zij zijn echter wel de enigen met wie Israël wilt praten en praat. Na de verkiezingsoverwinning van Hamas werden zij verdreven van de macht, die zij echter niet zonder slag of stoot wilden afgeven. De huidige president Abbas is van Fatah en verzet zich tegen de machtsgreep van Hamas. Hamas Radikaal-islamistisch en aartsvijand van Israël. Zij willen een islamitische staat opbouwen in Palestina naar voorbeeld van Iran, maar dan soennitisch. Jarenlang de enige oppositie tegen Fatah en hét symbool van verzet tegen Israël. Bekend om de vele zelfmoordaanslagen en mortier- en raketaanvallen op Israël. Zij hebben de vorige Palestijnse verkiezingen gewonnen wat leidde tot een internationale boycot. Hamas is nu bezig met een offensief om militair te veroveren wat zij democratisch al lang hadden moeten krijgen. Ze weigeren echter te praten met Israël en blijven vasthouden aan de vernietiging van Israël als basis van hun standpunten. Volksfront voor de Bevrijding van Palestina Hier weet ik niet al te veel van. Zij zijn marxistisch geïnspireerd en vooral bekend om hun vliegtuigkapingen in de 1970'er jaren. Uiteraard zijn zij ook hevig nationalistisch. Net zoals Hamas zijn zij voor het vernietigen van Israël, maar het Volksfront wilt een seculiere staat opbouwen i.t.t. de islamitische staat van Hamas. Net als Hamas weigeren zij te praten met Israël. __________________ Laatst gewijzigd door Metternich : 14 juni 2007 om 23:25.

14 juni 2007, 23:16	#3
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	Ik persoonlijk zou voor Fatah zijn, al ben ik tegen de wijdverspreide corruptie die daar heerst. De corrupte top en partijkaders verwerp ik uiteraard, maar een niet-marxistisch socialisme, gecombineerd met een overtuigd volksnationalisme, is in mijn ogen de beste ideologie. Mijn houding tegenover Hamas: Fatah is inderdaad door en door corrupt, maar ik zou nog liever bij het Volksfront gaan dan bij Hamas. Hamas heeft wel het idealisme en het onplooibare dat mij zeker aanspreekt, maar ook een fundamentalistische religieuze visie op de samenleving. Religie moet oftewel een privé-aangelegenheid zijn of de staat moet zijn gezag kunnen uitoefenen op de religie. Bij de visie van Hamas worden staat en religie echter één, wat op lange termijn zorgt voor een gebrek aan innovatie, machtsmisbruik en reactionaire verstarheid. __________________

14 juni 2007, 23:21	#4
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Volksfront. Radicaal-Palestijns en marxistisch. Alhoewel de andere twee ook wel op een zeker sympathie kunnen rekenen. Fatah/PLO combineert nationalisme met socialisme. Maar die zijn toch oh-zo corrupt. Ook gaan die Fatah-leiders mijns insziens iets té graag onderhandelen met leiders van schurkenstaten (de VS,...). Hamas heeft een militant karakter dat wel aanspreekt. Ze mogen dan wel als "rechts" aanzien worden, toch zijn ze bij veel Palestijnen geliefd voor hun sociale instellingen. __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

14 juni 2007, 23:47	#11
Volksstormer Minister-President Geregistreerd: 22 februari 2003 Locatie: Dietsland-Europa Berichten: 5.620	Moeilijke keuze. Volksfront zegt mij weinig. Als Hezbollah ertussen zou staan, zou ik voor die laatste kiezen. Pragmatisch zou ik voor Hamas kiezen. __________________ Massimo Morsello - Punto di Non Ritorno

14 juni 2007, 23:16	#2
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	originele peiling! Ik hou het bij het volksfront.

14 juni 2007, 23:30	#5
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	Allemaal even gek.

14 juni 2007, 23:31	#6
Vorenus Banneling Geregistreerd: 1 augustus 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 8.447	Een Palestijn zijn? Niets van, lang leve Israël!

14 juni 2007, 23:37	#8
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	Verstoppen? Aftrappen ja..

14 juni 2007, 23:38	#9
AdrianHealey Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 november 2006 Locatie: Antwerpen Stadstaat Berichten: 28.290	4de, maar stiekem stemmen voor Fatah. Die willen praten.

15 juni 2007, 00:53	#12
Andy Minister-President Geregistreerd: 11 mei 2007 Berichten: 3.845	Geen twijfel: Hamas, maar dan wel niet als kandidaat zelfmoordterrorist. Praten haalt m.i. weinig uit als de tegenpartij er niet voor te vinden is.

15 juni 2007, 01:02	#13
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	Volksfront voor de Bevrijding van Palestina Het zijn de enigen die niet gaan meelopen in het sectair geweld, ze stammen rechtstreeks af uit het anti-imperialisme als wereldbeweging. __________________

15 juni 2007, 01:13	#14
jurgen79 Banneling Geregistreerd: 4 oktober 2006 Locatie: Berlaar Berichten: 2.951	Euhmmm...een optie vergeten blijkbaar. - dan was ik al lang belg geworden