het referendum over Belgie van de BUB

DebianFox · 21 augustus 2007, 19:30

Citaat:

REFERENDUM OVER DE TOEKOMST VAN DE STAAT !
De onderhandelingen over de vorming van een nieuwe federale regering werden stopgezet op Hertoginnedal op 17.08.2007.

De Belgische politiek zit in een impasse. Onze politici zijn duidelijk niet (meer) in staat om het land te besturen. Egoïstische en nationalistische belangen nemen de bovenhand.

Is het daarom geen tijd om een referendum met twee rondes te organiseren over de toekomst van het land? Alleen het nationaal resultaat telt. Een gewone meerderheid beslist. De stemming is verplicht.

De keuze zou zijn tussen:

1) unitarisme (één regering en één parlement, zonder gewesten en gemeenschappen, met provinciale decentralisatie op basis van 9 provincies, behoud van de taalwetten en een actieve politiek van tweetaligheid)

2) federalisme (status quo: een federale staat met gewesten en gemeenschappen)

3) separatisme (de splitsing van België)

Elke optie zal evenveel aan bod moeten komen in de media. Een onafhankelijke commissie dient de gelijkheid van de campagne te controleren en te doen respecteren.

Waarom mag het niet regionaal gebeuren?

Vreest de BUB dat de Vlaams nationalisten wel eens "teveel" zouden kunnen halen?

DenDane · 21 augustus 2007, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Waarom mag het niet regionaal gebeuren?

Vreest de BUB dat de Vlaams nationalisten wel eens "teveel" zouden kunnen halen?

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...BottomArtikels

Enkel het nationaal resultaat telt, een gewone meerderheid beslist en de opkomst is verplicht

Wat een grapjassen die gasten van de BUB...inderdaad te bang om het regionaal te laten gebeuren....zielig...

Knuppel · 21 augustus 2007, 23:37

Citaat:

Egoïstische en nationalistische belangen nemen de bovenhand.

Egoistische en Belgisch-nationalistische belangen namen altijd al de overhand.

Knuppel · 21 augustus 2007, 23:57

En wat zeggen die grapjassen nog?

Citaat:

Voor de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde lijkt het de BUB aangewezen een - eventueel gedeeltelijke - nationale kieskring te creëren. (belga/hln)

Om BHV te splitsen volstaat dus niet dezelfde 'nationale' meerderheid die wel zou volstaan om Belgique nog wat te helpen aanmodderen.

Knuppel · 22 augustus 2007, 00:01

Citaat:

Volgens de BUB kan een overgangsregering, onder leiding van bijvoorbeeld Didier Reynders, het referendum voorbereiden en het unitaristische kamp de gelegenheid bieden zich degelijk voor te bereiden.

Reynders is dus de man waarmee de bub hoopt zijn unitaristische doel te bereiken.

Wat een toeval, zeg!

Nierika · 22 augustus 2007, 01:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Reynders is dus de man waarmee de bub hoopt zijn unitaristische doel te bereiken.

Wat een toeval, zeg!

Er moet dus degelijk worden voorbereid om de unie te behouden. Dit is al de tweede maal vandaag dat ik enige onzekerheid begin te bespeuren bij de Bubbers.

AdrianHealey · 22 augustus 2007, 07:38

Citaat:

Enkel het nationaal resultaat telt,

Lijkt me evident, daar het om heel België gaat. Laten we zeggen dat dit in het voordeel van Wallonië is.

Citaat:

een gewone meerderheid beslist

Laten we zeggen dat dit in het voordeel van de Vlamingen is. (Als ze allemaal voor onafhankelijkheid stemmen, is het evident...)

Citaat:

en de opkomst is verplicht

Bleh.

Projekt · 24 augustus 2007, 07:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DenDane

inderdaad te bang om het regionaal te laten gebeuren....zielig...

Dus één regio (liefst de uwe dus) moet beslissen voor een gans land ?

vlijmscherp · 24 augustus 2007, 07:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Projekt

Dus één regio (liefst de uwe dus) moet beslissen voor een gans land ?

neen, 1 regio moet beslissen over hun eigen regio.

Hans1 · 24 augustus 2007, 10:55

Mag elke provincie dat dan ook volgens u?

vlijmscherp · 24 augustus 2007, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Mag elke provincie dat dan ook volgens u?

neen, want dat is geen regio.

kijk hans1, het zijn de Frantaligen die de gewesten gewild hebben hé, niet vergeten.

system · 24 augustus 2007, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Mag elke provincie dat dan ook volgens u?

Eigenlijk kan het heel simpel worden opgelost.

Men houdt een referendum met de vraag:

Moet België als nationale staat blijven bestaan?
ja o
neen o

Indien er een meerderheid is in de beide landsgedeelten van de ja's: dan blijft België bestaan.

Indien er in één van de beide landsgedeelten een meerderheid van de neens is, dan moet men overgaan tot boedelscheiding.

Kortaf · 24 augustus 2007, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Men houdt een referendum met de vraag:

Moet België als nationale staat blijven bestaan?
ja o
neen o

Indien er een meerderheid is in de beide landsgedeelten: dan blijft België bestaan.

Als een referendum er zo zou uitzien, zou het een doodgeboren kind worden, vrees ik. Wat zou een "ja" immers bijdragen aan de huidige toestand? Hoe zou het de impasse kunnen oplossen? Bovendien zou het niets zeggen over hoe en in welke mate België moet blijven voortbestaan.

In een land met democratische tradities gaan referenda niet over één vraag, maar over een uitgewerkt voorstel (veelal een wetsontwerp) dat dan door de bevolking wordt goed- of afgekeurd. D�*t is werkbaar.

De voorstellen kunnen ingediend worden door de regering, de partijen, maar ook door burgerorganisaties.

system · 24 augustus 2007, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Als een referendum er zo zou uitzien, zou het een doodgeboren kind worden, vrees ik. Wat zou een "ja" immers bijdragen aan de huidige toestand? Hoe zou het de impasse kunnen oplossen? Bovendien zou het niets zeggen over hoe en in welke mate België moet blijven voortbestaan.

In een land met democratische tradities gaan referenda niet over één vraag, maar over een uitgewerkt voorstel (veelal een wetsontwerp) dat dan door de bevolking wordt goed- of afgekeurd. D�*t is werkbaar.

De voorstellen kunnen ingediend worden door de regering, de partijen, maar ook door burgerorganisaties.

Voorstellen kunnen er altijd uitgewerkt worden. Men zal toch eerst moeten weten wat de bevolking echt wil op dit punt.

Kortaf · 24 augustus 2007, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Voorstellen kunnen er altijd uitgewerkt worden. Men zal toch eerst moeten weten wat de bevolking echt wil op dit punt.

Enkel als je ervan uitgaat dat referenda van bovenuit, vanuit de politiek, moeten geïniteerd worden. In mijn visie moet elke burger, mits hij voldoende steun kan vinden (dus in de praktijk via socio-culturele organisaties of burgercoalities), zijn eigen wetsontwerp ter stemming aan de bevolking kunnen voorleggen.

Ik zou dus graag dit minimumprogramma aan een referendum willen onderwerpen.

Tashunka · 24 augustus 2007, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DenDane

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...BottomArtikels

Enkel het nationaal resultaat telt, een gewone meerderheid beslist en de opkomst is verplicht

Wat een grapjassen die gasten van de BUB...inderdaad te bang om het regionaal te laten gebeuren....zielig...

Ik vrees dat Wallonië zich hier ook zal tegen verzetten.
Er zijn nu eenmaal meer Vlamingen dan Walen... Het principe Van Cauwelaert had ons misschien een hele hoop miserie bespaard.

Jazeker · 24 augustus 2007, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Lijkt me evident, daar het om heel België gaat.

Dus een vrouw kan niet scheiden als haar man dat niet wil?

AdrianHealey · 24 augustus 2007, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dus een vrouw kan niet scheiden als haar man dat niet wil?

Omgekeerd. Een man mag logischerwijze niet scheiden als zijn vrouw dat niet wil. Dat is evident, niet?

'k heb dat nooit goed begrepen. Die 'huwelijk' vergelijking.

Het gaat hier om een huwelijk tussen enerzijds 6 miljoen mensen en anderzijds 4 miljoen mensen. (Grosso moddo.)

3 miljoen +1 mensen de mogelijkheid geven om te beslissen wat er moet moet gebeuren, is een beetje absurd. Nee?

Hans1 · 24 augustus 2007, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Eigenlijk kan het heel simpel worden opgelost.

Men houdt een referendum met de vraag:

Moet België als nationale staat blijven bestaan?
ja o
neen o

Indien er een meerderheid is in de beide landsgedeelten van de ja's: dan blijft België bestaan.

Indien er in één van de beide landsgedeelten een meerderheid van de neens is, dan moet men overgaan tot boedelscheiding.

Ja, maar de hamvraag is: wat is een nationale staat? Een unitaire, federale, confederale?

Hans1 · 24 augustus 2007, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dus een vrouw kan niet scheiden als haar man dat niet wil?

Zoals reeds meermaals gezegd, katje, er is nooit een huwelijk geweest. Stop met uw zoete droompjes.

24 augustus 2007, 10:55	#10
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Mag elke provincie dat dan ook volgens u?