Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Zou u vrijwillig meer belasting betalen om walen te steunen?
Ik wens wel extra te betalen via belasting voor Belgie 8 26,67%
Ik wens niet extra te betalen via belasting voor Belgie 21 70,00%
Ik wens dat VRT een deel van mijn belastingsgeld krijgt 1 3,33%
Aantal stemmers: 30. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 november 2007, 19:52   #1
benji
Provinciaal Gedeputeerde
 
benji's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 maart 2004
Berichten: 838
Standaard De oplossing

Ik heb een plan om iedereen tevreden te stellen,

We stoppen al de geldstromen naar wallonie en we zetten op de belastingsbrieven van de vlamingen 2 mogelijkheden die je zelf moet aanvinken.

1) Ik wil solidair zijn met wallonie en betaal ongeveer (naargelang deelnemers) een solidariteitsbijdrage van 100 a 150 euro extra.

2) Ik wens niet extra te betalen voor Wallonie

Zo kan men zelf "solidair" zijn met Wallonie indien men wil,en Vlamingen die niet willen solidair zijn moeten niet extra betalen.
Dan kan men pas spreken over "solidariteit" , nu is het eerder oplichting of diefstal!
Solidariteit moet "vrijwillig" zijn, wat denken jullie hiervan?
Men zou dit ook kunnen toepassen op de rode staatszender ,ik wil wel/niet voor deze partijdige zender betalen!!
__________________

Laatst gewijzigd door benji : 21 november 2007 om 20:20.
benji is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 20:08   #2
Goldband
Parlementslid
 
Goldband's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2004
Berichten: 1.652
Standaard

Het idee achter solidariteit is dat iedereen meedoet. Als je mensen gewoon laat kiezen of ze betalen of niet dan worden de klootzakken gewoon rijker en de sympathieke mensen armer. En dat is, met de VLD als stuurman vandaag al genoeg het geval.
__________________
Het vaderland van de wijze is de wereld. (Heliodorus)
Goldband is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 20:17   #3
benji
Provinciaal Gedeputeerde
 
benji's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 maart 2004
Berichten: 838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Goldband Bekijk bericht
Het idee achter solidariteit is dat iedereen meedoet. Als je mensen gewoon laat kiezen of ze betalen of niet dan worden de klootzakken gewoon rijker en de sympathieke mensen armer. En dat is, met de VLD als stuurman vandaag al genoeg het geval.
U wil dus mensen "dwingen" om "solidair" te zijn ?
__________________
benji is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 20:18   #4
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Goldband Bekijk bericht
Het idee achter solidariteit is dat iedereen meedoet. Als je mensen gewoon laat kiezen of ze betalen of niet dan worden de klootzakken gewoon rijker en de sympathieke mensen armer. En dat is, met de VLD als stuurman vandaag al genoeg het geval.
Ik denk dat u het begrip solidariteit niet goed begrijpt.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 20:18   #5
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Het idee achter solidariteit is dat de gever weet hoeveel hij precies geeft en of dat geld ook goed besteed wordt.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 20:21   #6
BCD
Gouverneur
 
BCD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2003
Locatie: Oostrozebeke
Berichten: 1.146
Stuur een bericht via MSN naar BCD Stuur een bericht via Skype™ naar BCD
Standaard

Weet je wat we zetten op de belastingsbrieven nog twee keuze vakjes.
Wil jij 12.500€ belastingen betalen.
Wil jij die 12.500€ voor jezelf houden.

Ben even benieuwd wat de mensen dan zouden kiezen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er
Elke keer ik in Wallonië kom, ben ik verwonderd over de marginalisering die er bestaat. Alsof je in een achterbuurt in een Antwerps ghetto zit.
Of hoe groot die verschillen ook wel weer zijn.
BCD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 20:23   #7
BCD
Gouverneur
 
BCD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2003
Locatie: Oostrozebeke
Berichten: 1.146
Stuur een bericht via MSN naar BCD Stuur een bericht via Skype™ naar BCD
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Het idee achter solidariteit is dat de gever weet hoeveel hij precies geeft en of dat geld ook goed besteed wordt.
Hoeveel geef jij aan werkloosheid, hoeveel aan zieken, hoeveel aan sociale huisvestiging, arbeidsbemiddeling, openbare voorzieningen waarvan je zelf geen gebruik maakt?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er
Elke keer ik in Wallonië kom, ben ik verwonderd over de marginalisering die er bestaat. Alsof je in een achterbuurt in een Antwerps ghetto zit.
Of hoe groot die verschillen ook wel weer zijn.
BCD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 22:07   #8
ICE-MAN
Parlementslid
 
ICE-MAN's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2003
Locatie: noordelijke ijszee (ferm fris zeetje)
Berichten: 1.867
Standaard

ik wens....... ik wens......... ik wens NIET te betalen voor de walen.....
ik wens wel dat ik evenveel andermans poen kon verbrassen dan de walen !
__________________
Per 20 november 2009 verlaat ik dit politiek kloteland FOREVER - treur niet k'zal t'niet missen !
ICE-MAN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 22:11   #9
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.813
Standaard

solidariteit moet kunnen, maar wanneer het "solidaire geld" wordt misbruikt, of ervan wordt geprofiteerd, dan ga ik me vragen stellen. Daar komt het kortgezegd op neer.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 22:15   #10
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door benji Bekijk bericht
Ik heb een plan om iedereen tevreden te stellen,

We stoppen al de geldstromen naar wallonie en we zetten op de belastingsbrieven van de vlamingen 2 mogelijkheden die je zelf moet aanvinken.

1) Ik wil solidair zijn met wallonie en betaal ongeveer (naargelang deelnemers) een solidariteitsbijdrage van 100 a 150 euro extra.

2) Ik wens niet extra te betalen voor Wallonie

Zo kan men zelf "solidair" zijn met Wallonie indien men wil,en Vlamingen die niet willen solidair zijn moeten niet extra betalen.
Dan kan men pas spreken over "solidariteit" , nu is het eerder oplichting of diefstal!
Solidariteit moet "vrijwillig" zijn, wat denken jullie hiervan?
Men zou dit ook kunnen toepassen op de rode staatszender ,ik wil wel/niet voor deze partijdige zender betalen!!
Als je zo redeneert, wil ik ook de keuze zien of ik solidair wil zijn met een Limburger of een West-Vlaming.

Ik als Antwerpenaar ben nl. nogal wat op mezelf gericht, zie je.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 22:31   #11
Asshen Sukar
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 december 2006
Berichten: 1.198
Standaard

Ik wil best solidair zijn met mensen die rijker zijn als mij hoor.
Asshen Sukar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2007, 22:31   #12
Jos Verhulst
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Goldband Bekijk bericht
Het idee achter solidariteit is dat iedereen meedoet. Als je mensen gewoon laat kiezen of ze betalen of niet dan worden de klootzakken gewoon rijker en de sympathieke mensen armer. En dat is, met de VLD als stuurman vandaag al genoeg het geval.
Nee, het idee is dat men uit vrije wil meedoet.

'Solidariteit' is een begrip met een morele connotatie. Welnu: moraliteit impliceert vrijheid. Een daad kan alleen maar moreel goed zijn indien die in vrijheid is gesteld.

Gedwongen 'solidariteit' heet in gewoon Nederlands: diefstal.
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE,
WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE
Jos Verhulst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2007, 00:29   #13
Goldband
Parlementslid
 
Goldband's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2004
Berichten: 1.652
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst Bekijk bericht
Solidariteit' is een begrip met een morele connotatie. Welnu: moraliteit impliceert vrijheid. Een daad kan alleen maar moreel goed zijn indien die in vrijheid is gesteld.
Dan ben je toch aan het dwalen hoor, vrind. Wat moreel goed is, is al jaren stof voor discussie. Wat echter niet ter discussie staat is dat vrijheid op zich moreel goed is, maar dat het geen dwingende voorwaarde is voor moreel waardevol handelen.

Citaat:
Gedwongen 'solidariteit' heet in gewoon Nederlands: diefstal.
Toch niet hoor, gasten. Alle lachende smileys ten spijt, solidariteit kun je wel degelijk opleggen in een samenleving. Zelfs op wikipedia (niet mijn favoriete bron) wordt duidelijk dat jullie begrip van solidariteit kinderlijk egocentrisch is.

Solidariteit betekent dat de leden van een groep een gemeenschappelijk belang onderschrijven, ten gunste van de groepsleden, maar soms ten koste van zichzelf. (bron: wikipedia)

De leden van een groep dus. En aangezien we allemaal leden zijn, doen we allemaal mee. Wanneer we niet meer allemaal meedoen is er geen solidariteit meer. PER DEFINITIE NIET. Het onderschrijven van dat gemeenschappelijk belang is evident (het idee van de natie op zich). Bovendien is het mogelijk de solidariteit in twijfel te trekken via democratische procedures. Precies wat vandaag gebeurt.

Vergelijk: een pot leggen als je op café gaat. De bedoeling is wel dat iedereen meedoet, zoniet heeft het systeem geen enkele zin.

Vergelijk: een groepsverzekering. De bedoeling is dat iedereen meedoet, anders heeft het systeem helemaal geen zin.

Snap je het? Dank u.
__________________
Het vaderland van de wijze is de wereld. (Heliodorus)
Goldband is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2007, 02:06   #14
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Zo, als je het dan toch via wikipedia wil doen;

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Goldband Bekijk bericht
Solidariteit betekent dat de leden van een groep een gemeenschappelijk belang onderschrijven, ten gunste van de groepsleden, maar soms ten koste van zichzelf. (bron: wikipedia)
Met andere woorden: ze kiezen iets te onderschrijven.

Als ik lid ben van een groep (gedwongen of ongedwongen) en ik onderschrijf dat gemeenschappelijk belang niet, dan is het geen solidariteit en valt het onder de gangbare naam van gedwongen afstand van eigendom: diefstal.

Beter leren interpreteren, Goldband.

Laatst gewijzigd door Heftruck : 22 november 2007 om 02:06.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2007, 02:14   #15
Jo Creten
Schepen
 
Geregistreerd: 1 maart 2006
Berichten: 425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Zo, als je het dan toch via wikipedia wil doen;



Met andere woorden: ze kiezen iets te onderschrijven.

Als ik lid ben van een groep (gedwongen of ongedwongen) en ik onderschrijf dat gemeenschappelijk belang niet, dan is het geen solidariteit en valt het onder de gangbare naam van gedwongen afstand van eigendom: diefstal.

Beter leren interpreteren, Goldband.
In de veronderstelling dat gijzelf niet gestolen hebt van bijvoorbeeld sweatshops in Indonesie of rubberplantages in Congo. Ruimer kijken, Heftruck.
Jo Creten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2007, 02:23   #16
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jo Creten Bekijk bericht
In de veronderstelling dat gijzelf niet gestolen hebt van bijvoorbeeld sweatshops in Indonesie of rubberplantages in Congo. Ruimer kijken, Heftruck.
Irrelevant. Je weet niet of voorhand waar de inkomsten van beide partijen vandaan komen.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2007, 08:22   #17
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Goldband Bekijk bericht
Het idee achter solidariteit is dat iedereen meedoet. Als je mensen gewoon laat kiezen of ze betalen of niet dan worden de klootzakken gewoon rijker en de sympathieke mensen armer. En dat is, met de VLD als stuurman vandaag al genoeg het geval.
de sympathieke Vlamingen zijn het misschien beu te betalen voor klootzakken
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2007, 08:28   #18
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

dus de onafhankelijkheidstrijd van Vlaanderen gaat over egoïsme en geld?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2007, 18:56   #19
Goldband
Parlementslid
 
Goldband's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2004
Berichten: 1.652
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Zo, als je het dan toch via wikipedia wil doen;



Met andere woorden: ze kiezen iets te onderschrijven.

Als ik lid ben van een groep (gedwongen of ongedwongen) en ik onderschrijf dat gemeenschappelijk belang niet, dan is het geen solidariteit en valt het onder de gangbare naam van gedwongen afstand van eigendom: diefstal.

Beter leren interpreteren, Goldband.
Dit is een beetje jammer. Deze voordehandliggende repliek had ik in mijn vorige post nu juist besproken om dergelijke opmerkingen te vermijden. Beter leren lezen, dus, Heftruck (mag ik Clark zeggen )

Nog maar eens, speciaal voor jou: aangezien we in een democratie leven zijn er bepaalde dingen die grondwettelijk vastliggen, en een heleboel dingen waarover we kunnen stemmen.

Sommige vormen van solidariteit (sommige belastingen) kunnen we niet zomaar aanvechten. Het zijn voorwaarden voor een staat. In het andere geval heb je gewoon een bende volk, zonder meer. Dus die solidariteit ligt grondwettelijk vast. Door Belg te zijn onderschrijf je zogezegd dit idee.

Andere vormen van solidariteit (andere belastingen) kunnen we proberen veranderen door te stemmen. Dat is precies ieders vorm van inspraak. En de meerderheid heeft de meeste inspraak. De anderen moeten er zich bij neerleggen.

Hoe had jij anders gedacht een maatschappij te runnen?
__________________
Het vaderland van de wijze is de wereld. (Heliodorus)
Goldband is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2007, 19:14   #20
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dus de onafhankelijkheidstrijd van Vlaanderen gaat over egoïsme en geld?
over geld en profitariaat
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be