Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 januari 2008, 13:35   #1
brontosaurus
Burgemeester
 
brontosaurus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 december 2007
Berichten: 530
Standaard Britse gevangenen worden gechipt

LONDEN - De Britse regering overweegt duizenden gevangenen van een onderhuidse chip te laten voorzien om meer ruimte te creëren in de overvolle Britse gevangenissen. Dat meldde de Britse krant The Independent zondag.

Burgerrechtengroepen en reclasseringsambtenaren zijn uiterst negatief over dit 'vernederende' systeem.

Met de chip kunnen gedetineerden buiten de gevangenis via een GPS-systeem in de gaten worden gehouden. De chip, ter grootte van twee rijstkorrels, kan op een relatief simpele manier door een arts onder de huid worden aangebracht met behulp van een injectienaald.

Gevangenispopulatie

De gevangenispopulatie in Groot-Brittannië is de afgelopen tien jaar gegroeid van 60.000 naar 80.000 personen. De bouw van de benodigde nieuwe gevangenissen zal naar verwachting miljarden kosten. De ministers van Justitie en Binnenlandse Zaken zouden daarom wel wat voelen voor invoering van het veel goedkopere chipsysteem, aldus The Independent.

De stap ligt in de lijn van het hoofd van de Britse Vereniging van Agenten (Acpo). Hij sprak zich al eerder uit voor het implanteren van chips in veroordeelde pedofielen en kindermisbruikers om ze gemakkelijker op te sporen. Bijna 2000 gevangenen per jaar doen hun enkelbanden af, waardoor ze ontkomen aan controles.

Chips

De chips zijn wereldwijd al in gebruik om honden, katten, vee en luchtvaartbagage te volgen. Er zijn nog geen gevallen bekend van veroordeelden die buiten de gevangenis worden gevolgd met een dergelijk systeem.

De onderhuidse chips worden ook gebruikt om orde te houden binnenin gevangenissen. In de Verenigde Staten gebruikt de overheid ze om de bewegingen van bendeleden in cellencomplexen te volgen.

Veroordeelden zouden zelf de voorkeur geven aan een controlesysteem waar ze niet aan hoeven te denken, in plaats van de lompe band om hun enkel.
brontosaurus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2008, 14:09   #2
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Het is een cliché, maar dat big brother gedoe neemt schaamteloos toe.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2008, 17:19   #3
An Arkos
Minister
 
An Arkos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 3.002
Standaard

Pfff, big brother, wie ligt daar nog wakker van? Dat ligt toch allang achter ons.
__________________
We are everywhere.
An Arkos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2008, 17:54   #4
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

...

Laatst gewijzigd door Bhairav : 14 januari 2008 om 17:55.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2008, 18:45   #5
toccata
Europees Commissaris
 
toccata's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2006
Berichten: 7.056
Standaard

Ik weet niet, mijn eerste reactie is ook van
maar misschien voor pedofielen enzo toch niet zo slecht idee
indien men natuurlijk er heel voorzichtig mee omspringt
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn

toccata is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2008, 20:36   #6
Gargamel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Berichten: 2.765
Standaard

Geshipte moslims,wahahahahahaaaaaaaaaaa
Gargamel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2008, 20:45   #7
anarchy
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 95
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door toccata Bekijk bericht
Ik weet niet, mijn eerste reactie is ook van
maar misschien voor pedofielen enzo toch niet zo slecht idee
indien men natuurlijk er heel voorzichtig mee omspringt
Het start met pedofielen en het eindigt met jou
anarchy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2008, 20:51   #8
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Op basis van vrijwilligheid, is het eventueel een alternatief.
Maar het blijft idioot.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2008, 20:56   #9
-=EXCALIBUR=-
Staatssecretaris
 
-=EXCALIBUR=-'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2005
Locatie: Republic of Prozachstan
Berichten: 2.922
Standaard

Dit is een krantenartikel uit 2004. We zijn nu weer 4 jaar verder...

Elders op dit forum heb ik nog eens een link geplaatst naar een docu van Discovery Channel. Daar was te zien dat deze chip al goed getest is ( o.a. in Nederland)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  chip.jpg‎
Bekeken: 204
Grootte:  60,1 KB
ID: 29829  


Laatst gewijzigd door -=EXCALIBUR=- : 14 januari 2008 om 20:58.
-=EXCALIBUR=- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2008, 21:05   #10
-=EXCALIBUR=-
Staatssecretaris
 
-=EXCALIBUR=-'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2005
Locatie: Republic of Prozachstan
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Op basis van vrijwilligheid, is het eventueel een alternatief.
Maar het blijft idioot.
Volgende stap is het zodanig klein maken m.b.v. nanotechnologie om het met een of andere inenting bij iedereen gedurende de eerste levensjaren in te spuiten. Dan zijn er immers bij je baby's een aantal verplichte inspuitingen te laten doen.
Mocht het snel gaan dan zal er bvb een verplichte inenting zijn tegen bvb de vogelgriep en dan hebben we het ook zitten.

Laatst gewijzigd door -=EXCALIBUR=- : 14 januari 2008 om 21:05.
-=EXCALIBUR=- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2008, 21:05   #11
An Arkos
Minister
 
An Arkos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 3.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door anarchy Bekijk bericht
Het start met pedofielen en het eindigt met jou
huisdieren, pedofielen, gevangenen, psychiatrische patiënten, dementerende ouderen, kinderen en tegen dan is bijna alle weerstand verdwenen en krijgen we een id-chip in plaats van een kaart, handig toch?
__________________
We are everywhere.
An Arkos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 januari 2008, 23:43   #12
brontosaurus
Burgemeester
 
brontosaurus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 december 2007
Berichten: 530
Standaard

Er zijn nu reeds landen die kinderen chippen samen met de vaccinatie zonder meeweten en toestemming van de ouders.Singapore met zekerheid en naar alle waarschijnlijkheid ook nederland,duitsland en al eerder hiermee begonnen zij groot brittanie Maar dat zal men de gewone burger echt niet vertellen.
brontosaurus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2008, 00:50   #13
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brontosaurus Bekijk bericht
Er zijn nu reeds landen die kinderen chippen samen met de vaccinatie zonder meeweten en toestemming van de ouders.Singapore met zekerheid en naar alle waarschijnlijkheid ook nederland,duitsland en al eerder hiermee begonnen zij groot brittanie Maar dat zal men de gewone burger echt niet vertellen.
vanaf dit moment mogen we ons als niet-gewone burger beschouwen ?
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2008, 01:18   #14
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Wat is dan eigenlijk nog de straf voor die Britse gevangenen?

De overheid kennende zal ze wel weer voor het goedkope alternatief kiezen. Gevangenissen bijbouwen zou beter zijn.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2008, 15:15   #15
An Arkos
Minister
 
An Arkos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 3.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Wat is dan eigenlijk nog de straf voor die Britse gevangenen?

De overheid kennende zal ze wel weer voor het goedkope alternatief kiezen. Gevangenissen bijbouwen zou beter zijn.
Het gaat niet om straffen, maar om controleren, zo'n chip is daar perfect voor, want ze zorgt ervoor dat de overheid altijd en overal kan weten waar een gechipte zich bevindt. Belangrijker nog: dit zorgt ervoor dat de gechipte zich altijd en overal gecontroleerd voelt. Waardoor hij/zij minder de neiging zal hebben sociaal onwenselijk gedrag te stellen.
Zo'n chip is dus de natte droom van elke ordehandhaver.
__________________
We are everywhere.
An Arkos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2008, 15:21   #16
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos Bekijk bericht
Het gaat niet om straffen, maar om controleren, zo'n chip is daar perfect voor, want ze zorgt ervoor dat de overheid altijd en overal kan weten waar een gechipte zich bevindt. Belangrijker nog: dit zorgt ervoor dat de gechipte zich altijd en overal gecontroleerd voelt. Waardoor hij/zij minder de neiging zal hebben sociaal onwenselijk gedrag te stellen.
Zo'n chip is dus de natte droom van elke ordehandhaver.
Ik ben er toch geen voorstander van. Ik zie het ook niet echt als een straf, ze krijgen enkel die chip op zich bevestigd en voor de rest zijn ze vrij.

Steek ze beter in de gevangenis voor x aantal jaar.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2008, 00:50   #17
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ik ben er toch geen voorstander van. Ik zie het ook niet echt als een straf, ze krijgen enkel die chip op zich bevestigd en voor de rest zijn ze vrij.

Steek ze beter in de gevangenis voor x aantal jaar.
1) vermoedelijk gaat 't 'm hier dan ook over de minst zware gevallen
2) strafbepaling heeft steeds ( sinds na de verlichting ) een 'hoger' doel proberen na te streven... het gaat dus niet langer om pure straf ter revanche maar straf als een bezinning
door deze maatregel kan hetzelfde bereikt worden bij een heleboel veroordeelden
3) meestal, ik weet niet hoe het hier precies in elkaar zit, gaat dat samen met een beplaade vrijheidsbeperking
uitgaande van wat een gevangenisstraf behoort te zijn, niet meer of minder, kan je dus ook wel spreken van een (deeltijdse) straf

btw Savatage...ik hoor je dat nogal vaak zeggen ... maar welk heil zie je dan in een x-tal jaren gevangenisstraf ?

Laatst gewijzigd door praha : 16 januari 2008 om 00:51.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2008, 00:57   #18
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
1) vermoedelijk gaat 't 'm hier dan ook over de minst zware gevallen
Laat ons hopen.

Citaat:
2) strafbepaling heeft steeds ( sinds na de verlichting ) een 'hoger' doel proberen na te streven... het gaat dus niet langer om pure straf ter revanche maar straf als een bezinning
door deze maatregel kan hetzelfde bereikt worden bij een heleboel veroordeelden
Een gevangenis lijkt me daarvoor meer geschikt, dan zo'n chip.

Citaat:
3) meestal, ik weet niet hoe het hier precies in elkaar zit, gaat dat samen met een beplaade vrijheidsbeperking
uitgaande van wat een gevangenisstraf behoort te zijn, niet meer of minder, kan je dus ook wel spreken van een (deeltijdse) straf
Kan je het dan eigenlijk nog een straf noemen als ze vrij mogen rondlopen in hun eigen stad/gemeente? Als het beperkt is tot hun eigen huis ok, maar dat kan ik hier niet uit het artikel afleiden.

Citaat:
btw Savatage...ik hoor je dat nogal vaak zeggen ... maar welk heil zie je dan in een x-tal jaren gevangenisstraf ?
Hangt af van geval tot geval. In geval van een moord kan het slachtoffer niet meer genieten van zijn rechten of vrijheden, dus ik zie weinig reden in waarom de dader dat wel nog moet kunnen.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2008, 01:28   #19
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Laat ons hopen.
idd, er valt niet veel af te leiden uit de gegevens die ons verschaft zijn... dus extrapoleer ik het maar naar dezelfde discusie binnenin vasteland europa



Citaat:
Een gevangenis lijkt me daarvoor meer geschikt, dan zo'n chip.
dat weet ik niet... tenzij er 0.0 restricties bij zouden zijn is het maar nattevingerkijken
de bedoeling is dat je
1) veroordeeld wordt : dus een blaam krijgt vanuit de maatschappij dat je over een bepaalde grens bent geweest en dat dat niet gepikt wordt
2) er een bepaalde tijd volgt na die veroordeling dat je daarmee bezig bent meestal gaat dat samen met restricties of een bepaald financieel verlies
3) naderhand weer met een schone lei kan beginnen

zo'n chip of een elektronische enkelband, oner voorbehoud van enige restricties, hebben die eigenschappen
bovendien tussen 2) en 3) als het gaat over langere periodes is er zelfs bij pure gevangenisstraf de behoefte aan een reïntegratieperiode

Citaat:
Kan je het dan eigenlijk nog een straf noemen als ze vrij mogen rondlopen in hun eigen stad/gemeente? Als het beperkt is tot hun eigen huis ok, maar dat kan ik hier niet uit het artikel afleiden.
neen, ik ook niet... ik kan dat er niet uit afleiden... maar het lijkt me erg surrealistisch dat uitgerekend de britten dat niet zouden doen
dus ik ga ervan uit dat er wel iets beperkends aan vastzit


Citaat:
Hangt af van geval tot geval. In geval van een moord kan het slachtoffer niet meer genieten van zijn rechten of vrijheden, dus ik zie weinig reden in waarom de dader dat wel nog moet kunnen.
zover kende ik jouw visie al
je weet ook dat ik die niet deel....
ik heb je dat trouwens al eens proberen aan het verstand te brengen dat er een essentiëel onderscheid is is in straf en schadevergoeding en dat straf, mijn inziens, nimmer het slachtoffer aanbelangt
dus hoe wreed het ook mag klinken... mijn antwoord op jouw, overigens weer zéér weluitgekozen, voorbeeld is simpelweg dat het totaal irrelevant is

dat zie je dan ook (min of meer ) in onze rechtspleging
om je verder te beantwoorden het volgende weluitgekozen voorbeeld van een vrouw die haar man neerslaat met een bloempot ofzo, in een moment dat de stoppen doorslaan, nadat ze jarenlang geterroriseerd geweest is
ook daar is het slachtoffer niet meer en dus als ik jouw redenring doortrek mag die vrouw dus nooit meer vrijkomen ?

maar verder vraag ik me af hoe die repliek van je nu enigsinds een antwoord vormt op mijn vraag wat nu precies het heil zou zijn van een x-jaren gevangenisstraf ?
volgens mij hou jij er een veel te starre revanche-mentaliteit op na

Laatst gewijzigd door praha : 16 januari 2008 om 01:31.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2008, 08:07   #20
Infidel
Provinciaal Gedeputeerde
 
Infidel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Berichten: 800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos Bekijk bericht
Het gaat niet om straffen, maar om controleren, zo'n chip is daar perfect voor, want ze zorgt ervoor dat de overheid altijd en overal kan weten waar een gechipte zich bevindt. Belangrijker nog: dit zorgt ervoor dat de gechipte zich altijd en overal gecontroleerd voelt. Waardoor hij/zij minder de neiging zal hebben sociaal onwenselijk gedrag te stellen.
Zo'n chip is dus de natte droom van elke ordehandhaver.
Prachtige uitleg om te zeggen dat zo'n chip een gevaarlijke evolutie is.

Citaat:
Waardoor hij/zij minder de neiging zal hebben sociaal onwenselijk gedrag te stellen.
Hadden ze 100 jaar geleden maar zo'n chip gehad, dan hadden we nooit communistische/socialistische revoluties gehad...

Laatst gewijzigd door Infidel : 16 januari 2008 om 08:09.
Infidel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be