Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 november 2008, 23:54   #1
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard Zou de NAVO de schuilplaatsen van de piraten plat moeten bombarderen?

Een Noorse reder heeft besloten om heel Afrika heen te varen om de piraten te ontlopen (of ontvaren in dit geval). Zou de NAVO een gezamenlijke actie moeten ondernemen om de piraten te vernietigen? Zouden de havens van dit gespuis platgebombardeerd moeten worden?

Ik vind dat alle schepen met dit op afstand bestuurbare wapen uitgerust moeten worden:

http://www.youtube.com/watch?v=a5zst4FAMTs

Een Noors bedrijf had ook een op afstand bestuurbare granaatwerper ontwikkeld.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 00:14   #2
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Ik vind dat alle schepen met dit op afstand bestuurbare wapen uitgerust moeten worden
Tot nu toe gaat het maar om wat losgeld bij dat Noorse schip. Als de tankers begint te schieten, dan kunnen we volgende keer nog wat mooi vuurwerk zien als die piraten beginnen terug te schieten op een tanker. Gevolg zou zijn dat ze de 'volgvolgende' keer allemaal een andere route nemen. Zo'n tanker is gemakkelijk een paar honderd miljoen waard vermoed ik. En het losgeld is iets van 1 of 2 miljoen, niet veel als je het vergelijkt met de waarde van de lading alleen al, en het aantal tankers dat wel zonder kleerscheuren verder geraakt.

Ik zou wel eens een studie van het profiel van die piraten willen zien, en hoe hun gedrag samenhangt met de situatie in Somalië. Er zijn misschien wel andere vormen dan 'escaleren' om die situatie onder controle te krijgen.

Stel u voor dat de piraten volgende keer met zoiets afkomen
http://www.youtube.com/watch?v=-8MEVVU3bxM

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 19 november 2008 om 00:21.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 00:15   #3
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Er gewoon op schieten is voor pubers. Maar er zijn nu eenmaal vele pubers.

Volwassenen redeneren anders: wat is de kern van het probleem? En hoe lossen we dat op?

-de kern van het probleem is de armoede en de politieke instabiliteit in Somalië
-we moeten dus aan armoedebestrijding en politieke stabilisering gaan doen in dat land, zodat het geen piraten meer hoeft voort te brengen

De echte vraag is dus: durft de NAVO een militair-humanitaire interventie aan die de basisvoorwaarden schept waardoor de goede krachten en ideeën op deze planeet geïmplementeerd kunnen worden in Somalië.


Dat is de vraag. Niet of we op een bende armoedige sukkelaars moeten gaan liggen schieten.


Uiteraard mag er op de korte en acute termijn met geweld opgetreden worden tegen deze criminelen. Maar dat is slechts een doekje voor het bloeden.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 00:35   #4
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Er gewoon op schieten is voor pubers. Maar er zijn nu eenmaal vele pubers.

Volwassenen redeneren anders: wat is de kern van het probleem? En hoe lossen we dat op?

-de kern van het probleem is de armoede en de politieke instabiliteit in Somalië
-we moeten dus aan armoedebestrijding en politieke stabilisering gaan doen in dat land, zodat het geen piraten meer hoeft voort te brengen

De echte vraag is dus: durft de NAVO een militair-humanitaire interventie aan die de basisvoorwaarden schept waardoor de goede krachten en ideeën op deze planeet geïmplementeerd kunnen worden in Somalië.


Dat is de vraag. Niet of we op een bende armoedige sukkelaars moeten gaan liggen schieten.


Uiteraard mag er op de korte en acute termijn met geweld opgetreden worden tegen deze criminelen. Maar dat is slechts een doekje voor het bloeden.
Het probleem is dat Somalie geen functionerende regering heeft. Er zijn genoeg arme mensen in de wereld. Er zijn genoeg arme mensen in de wereld. Toch gaan ze niet allemaal de piraterij business in.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 00:56   #5
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Het probleem is dat Somalie geen functionerende regering heeft. Er zijn genoeg arme mensen in de wereld. Er zijn genoeg arme mensen in de wereld. Toch gaan ze niet allemaal de piraterij business in.
ah omdat die andere wel functionerende regeringen er dan gewoon op schieten hé
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 01:02   #6
Sodomis
Gouverneur
 
Sodomis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
Standaard

In Somalie is er voor de eerste keer "orde" geweest in 20 jaar nadat de Islamieten zich daar verenigden 2 jaar geleden...

Plots was er geen piraterij meer.

Dankzij de USA en Ethopië werden de islamieten vorig jaar verdreven
& kunnen de warlords, piraten & ander tuig terug weer chaos & dood zaaien over het land.

Slaapwel.
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx
Sodomis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 01:13   #7
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.031
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Vrij simpele oplossing is gewoon er een goeie ouwerwetse Radar blimp hangen, die dan een corridor bewaakt waar alleen erkende vrachtschepen en vissers mogen varen.

Potentiële Piraatjes kunnen dan getrakteerd worden op een Air-Sea raket-zoals de gekende en beruchte France Exocet van een of andere lange afstandsjager.

Dan zijn de vrachtschepen perfect buiten bereik van alle wapens die piraten kunnen kopen en gebruiken voor een paar 1000 dollar.

Ik geef liever €1000 000 uit aan een raket om 5 piraten en een opgelapte speedboot van €20 op te blazen ,dan 1 eurocent uit te geven aan losgeld. (dan krijg ik tenminste wat terug voor de vele € zinloos belastingsgeld dat ik nu al betaal)

Eneuh, wat gaan de piraten doen om die supertanker die ze nu geroofd hebben te vrijwaren van een commando raid? Die effe verstoppen in een hangaar is moeilijk.

En Sodomisje, de piraten zijn vooral begonnen tijdens de islamitische heerschappij in Somalië, die trouwens nog bezig is.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 01:22   #8
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.031
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Turkse Nederlander, waarom neem je geen nederlandse Goalkeper,
http://www.navweaps.com/Weapons/WNNe...Goalkeeper.htm

Of een US Phalanx als alternatief, beiden bewezen wapensystemen, en de Phalanx komt nu 2de hands op de markt, daar de VS ze aan het inwisselen is voor het RAM raket systeem.
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_Phalanx.htm

Tuurlijk, de Russen met hun combi systeem kunnen ook lekker laag in prijs gaan.
http://www.navweaps.com/Weapons/WNRu...-54_ak-630.htm

Alhoewel een Chinese copie nog goedkoper zal zijn.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 01:42   #9
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Turkse Nederlander, waarom neem je geen nederlandse Goalkeper,
http://www.navweaps.com/Weapons/WNNe...Goalkeeper.htm

Of een US Phalanx als alternatief, beiden bewezen wapensystemen, en de Phalanx komt nu 2de hands op de markt, daar de VS ze aan het inwisselen is voor het RAM raket systeem.
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_Phalanx.htm

Tuurlijk, de Russen met hun combi systeem kunnen ook lekker laag in prijs gaan.
http://www.navweaps.com/Weapons/WNRu...-54_ak-630.htm

Alhoewel een Chinese copie nog goedkoper zal zijn.
Ik vind het goed. Als die ratten maar uitgeschakeld worden.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 02:16   #10
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Ik vind het goed. Als die ratten maar uitgeschakeld worden.
Bezorg u eens een exemplaar de de Universele verklaring van de rechten van de mens.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 02:21   #11
Turkse Nederlander
Minister-President
 
Turkse Nederlander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Bezorg u eens een exemplaar de de Universele verklaring van de rechten van de mens.
Uitschakelen betekent niet direct doodschieten. Eerst moeten er waarschuwingsschoten komen. Als ze niet weggaan moet de boot kapotgeknald worden. Vergeet niet dat dit uitschot voor een paar euro's uw keel doorsnijdt als ze dat nodig vinden.
Turkse Nederlander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 02:37   #12
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Wellicht ligt de oplossing in het ter beschikking stellen van een modern goed bewapend huurlingenteam, dat net als een loods, aan boord komt van het vrachtschip dat de bewuste wateren binnenvaart en er dan bij het verlaten van de gevaarlijke zone weer van boord gaat. De reders betalen dan voor de gevraagde bescherming en dit aangepast aan lengte van het traject, de gevaarlijkheidsgraad e.d.m.

De Rode Zee, de Hoorn van Afrika en de Straat van Malakka komen direct in aan merking voor zo'n oplossing. Zo'n systeem kan bijvoorbeeld door de VN of een andere internationale instantie uitbesteed worden aan concurrerende beveiligingsondernemingen. Efficiënt en goedkoop!
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 03:03   #13
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Dat is al het 36ste schip dat dit jaar door Somalische piraten gekaapt werd. Het is hoog tijd dat men daar eens korte metten mee maakt.
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 03:08   #14
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

De Saudische mammoettanker werd zo'n 830km voor de kust van Kenia gekaapt, nog vrij ver van Somalië. Eyl zou de basis zijn van die piraten.

Citaat:
De kaping van Sirius Star, eigendom van de Saudische oliemaatschappij Aramco, toont aan dat de piraten steeds stoutmoediger worden. Het schip werd geënterd ver buiten de kust van Somalië. Dat toont aan dat de piraten heel goed georganiseerd zijn en over een heel efficiënt logistiek systeem beschikken (kleine snelle bewapende boten die vertrekken vanop een moederschip) om grote schepen aan te vallen. 'Het toont aan dat we hier niet te maken hebben met een bende kamelenherders', zegt een expert , 'maar met goed georganiseerde bendes. Zoiets hebben we nog nooit gezien. Deze keer hebben de piraten echt de jackpot gehaald.'

Het zwaar bewapende schip zou nu op weg zijn naar het stadje Eyl, ten noorden van Somalië. Daar zal het samen met een tiental andere schepen (en meer dan 200 manschappen) wachten tot er losgeld worden betaald. Eyl is naar verluidt de basis van de Somalische piraten.

Bron: De Tijd
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 06:58   #15
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 08:21   #16
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.436
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- Bekijk bericht
Dat is al het 36ste schip dat dit jaar door Somalische piraten gekaapt werd. Het is hoog tijd dat men daar eens korte metten mee maakt.
Het lijkt er op dat de politie-agent van de wereld de laatste tijd enkele steken laat vallen.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 09:28   #17
De_Laatste_Belg
Minister
 
De_Laatste_Belg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 juli 2008
Locatie: Ex cathedra
Berichten: 2.926
Standaard

Citaat:
De echte vraag is dus: durft de NAVO een militair-humanitaire interventie aan die de basisvoorwaarden schept waardoor de goede krachten en ideeën op deze planeet geïmplementeerd kunnen worden in Somalië.
\\\///


Citaat:
Dankzij de USA en Ethopië werden de islamieten vorig jaar verdreven
& kunnen de warlords, piraten & ander tuig terug weer chaos & dood zaaien over het land.
__________________
maar denk niet ik ga mijn eigen gang,denk niet ik ga het veranderen,want alleen ben je te klein en te bang ,je kunt niet zonder de anderen
De_Laatste_Belg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 09:43   #18
De_Laatste_Belg
Minister
 
De_Laatste_Belg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 juli 2008
Locatie: Ex cathedra
Berichten: 2.926
Standaard

Citaat:
Vergeet niet dat dit uitschot voor een paar euro's uw keel doorsnijdt als ze dat nodig vinden.
Er zijn bedrijfen die (meer) mensen laten 'uitbloeden' voor een paar centen. Bombarderen ook ?
__________________
maar denk niet ik ga mijn eigen gang,denk niet ik ga het veranderen,want alleen ben je te klein en te bang ,je kunt niet zonder de anderen
De_Laatste_Belg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 10:06   #19
Sodomis
Gouverneur
 
Sodomis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En Sodomisje, de piraten zijn vooral begonnen tijdens de islamitische heerschappij in Somalië, die trouwens nog bezig is.
Jij bent een islamofobe leugenaar, Maddox!

Citaat:
The Union of Islamic Courts took control of southern Somalia, but they were routed in December by Ethiopian-backed forces. Under the UIC, piracy declined. Capt Mukundan explained: "The UIC made an announcement that anyone caught committing piracy would be dealt with under sharia law. The attacks died down."
http://www.guardian.co.uk/world/2007....international
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx
Sodomis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 10:29   #20
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander Bekijk bericht
Een Noorse reder heeft besloten om heel Afrika heen te varen om de piraten te ontlopen (of ontvaren in dit geval). Zou de NAVO een gezamenlijke actie moeten ondernemen om de piraten te vernietigen? Zouden de havens van dit gespuis platgebombardeerd moeten worden?

Ik vind dat alle schepen met dit op afstand bestuurbare wapen uitgerust moeten worden:

http://www.youtube.com/watch?v=a5zst4FAMTs

Een Noors bedrijf had ook een op afstand bestuurbare granaatwerper ontwikkeld.

een militair ingrijpen is noodzakelijk. Maar dat moet doelgericht zijn. Havens gaan "platbombarderen" is niet de oplossing. Wel het elimineren van de piraten zelf.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be