Nieuwe onderhandelingen over naam Macedonië

kroa · 15 maart 2008, 09:19

http://www.refdag.nl/artikel/1336233...Macedonie.html

Ik vind het eigenlijk wel straf dat Griekenland ooit de naam van Macedonië heeft tegengehouden!
Het is toch niet omdat er een provincie of een deel van Griekenland Macedonië heet dat het land zich niet zo mag noemen!
In wallonië heb je toch ook de provincie "Luxemburg", en ook het land Groot-Hertogdom-Luxemburg bestaat!

Voormalig Joegoslavische Republiek (Van) Macedonië, verschrikkelijk gewoon,

moest Vlaanderen onafhankelijk worden zou ik toch ook zo geen naam willen als Voormalig Belgisch Gewest Vlaanderen of zoiets,

Joegoslavië is definitief verleden tijd, en ik hoop snel dat Griekenland bijdraait en Macedonië zelf zijn naam laat kiezen. Waarom mogen ze het desnoods niet Makedohnia noemen in het Engels, en Makedohnië in het Nederlands (Македонија of iets als Makedohnja is de naam in het Macedonisch)?

I amsterdam · 15 maart 2008, 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kroa

http://www.refdag.nl/artikel/1336233...Macedonie.html

Ik vind het eigenlijk wel straf dat Griekenland ooit de naam van Macedonië heeft tegengehouden!
Het is toch niet omdat er een provincie of een deel van Griekenland Macedonië heet dat het land zich niet zo mag noemen!
In wallonië heb je toch ook de provincie "Luxemburg", en ook het land Groot-Hertogdom-Luxemburg bestaat!

Voormalig Joegoslavische Republiek (Van) Macedonië, verschrikkelijk gewoon,

moest Vlaanderen onafhankelijk worden zou ik toch ook zo geen naam willen als Voormalig Belgisch Gewest Vlaanderen of zoiets,

Joegoslavië is definitief verleden tijd, en ik hoop snel dat Griekenland bijdraait en Macedonië zelf zijn naam laat kiezen. Waarom mogen ze het desnoods niet Makedohnia noemen in het Engels, en Makedohnië in het Nederlands (Македонија of iets als Makedohnja is de naam in het Macedonisch)?

Griekenland heeft niets over een ander land te zeggen
Het zou nog beter zijn dat ze goede betrekkingen aanknopen met Macedonie
en dat Macedonie zich op den duur zich aansluit bij Griekenland.

lombas · 15 maart 2008, 10:09

Het probleem is niet enkel dat, het is ook omdat Griekenland beweert dat het historische Macedonië grotendeels in wat nu Griekenland is, ligt. Daarom dat archeologische vondsten de laatste jaren in de regio zo belangrijk zijn.

Vergina, Pella, ze liggen allemaal wél in Griekenland. Macedonië is daarbij ontegensprekelijk verslaaft. Het gehele conflict is politiek en ingewikkeld geworden sinds de Tweede Balkanoorlog. In Bulgaars Macedonië hebben ze de kwestie kunnen vermijden, tussen Griekenland en (numalig) VJR Macedonië blijkbaar niet.

Nu, de aanspraken van Macedonië op Grieks-Macedonië lijken me voorbarig en de laatste jaren ook zeer onwaarschijnlijk (zij het marginaal) geworden. De Kosovo-kwestie kan wel moeilijkheden brengen natuurlijk.

willem1940NLD · 16 maart 2008, 02:50

Ach wat; er bestaan toch ook meerdere Limburgen?

Burkide · 16 maart 2008, 11:28

Jozef Ostyn · 21 maart 2008, 15:22

Het gaat hier om een zeer gevoelige kwestie. Persoonlijk meen ik dat de Grieken dit compleet verkeerd aanpakken. Maar ik begrijp hun gevoeligheid voor aanspraken op hun grondgebied en voor geschiedenisvervalsing.

Cunning linguist · 24 maart 2008, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Griekenland heeft niets over een ander land te zeggen
Het zou nog beter zijn dat ze goede betrekkingen aanknopen met Macedonie
en dat Macedonie zich op den duur zich aansluit bij Griekenland.

Waar slaat dit op?

Jaani_Dushman · 25 maart 2008, 01:46

Eigenlijk heeft Macedonië historisch gezien evenveel recht om te eisen dat de naam "Griekenland" wordt omgevormd tot "Voormalig Macedonisch Koninkrijk Griekenland". We kunnen het de Grieken altijd eens voorstellen...

Geert C · 25 maart 2008, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Eigenlijk heeft Macedonië historisch gezien evenveel recht om te eisen dat de naam "Griekenland" wordt omgevormd tot "Voormalig Macedonisch Koninkrijk Griekenland". We kunnen het de Grieken altijd eens voorstellen...

Waarom zou alleen Macedonië dat recht hebben?

Ik stel voor dat we "Griekenland" veranderen in "Voormalig Macedonisch, Romeins en Ottomaans Grondgebied Griekenland."

Burkide · 26 maart 2008, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Waarom zou alleen Macedonië dat recht hebben?

Ik stel voor dat we "Griekenland" veranderen in "Voormalig Macedonisch, Romeins en Ottomaans Grondgebied Griekenland."

Al dat geleuter over het verleden... Laten we naar de toekomst kijken en die landen "Toekomstige Provincie Macedonië/Griekenaldn van Burkides Wereldrijk" noemen.

Geert C · 26 maart 2008, 17:23

De VN hebben de 'Republiek Macedonië-Skopje' voorgesteld als oplossing.

Alweer.

Burkide · 26 maart 2008, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

De VN hebben de 'Republiek Macedonië-Skopje' voorgesteld als oplossing.

Alweer.

[Paranoïde-Griekmodus]Met gevallen als Congo-Kinshasa/Brazzaville en Guinea-Bissau lijkt dit me te suggereren dat er nog een ander onafhankelijk Macedonië zou moeten bestaan.(*) Zou de VN dan stiekem aansturen op separatisme in Grieks-Macedonië

(Over een louter gelijknamig gebied kan het niet gaan: we spreken toch ook niet over Luxemburg-Luxemburg en Luxemburg-Aarlen?)[/Paranoïde-Griekmodus]

roger verhiest · 26 maart 2008, 17:35

Griekenland komt eigenlijk te laat : ze haddeen moeten protesteren bij het ontstaan van de joegoslavische federatie - misschien ware tito dan zo vriendelijk geweest om dat gebied een andere naam te geven. Een beetje naar analogie met Willem I die de geprojecteerde naam van de provincie Limburg nl. "Loon" naar het oude graafschap Loon verwierp en het gebied de naam gaf van het naburige "Limburg" dat inmiddels in het koninkrijk Preussen lag.

Limburgers zijn eigenlijk geen limburgers - het oude gebied dat zo heet ligt in Duiitsland !

De opdeling van Luxemburg volgde dan weer een zgn. taalgrens : de franstalige Luxemlburgers mochten "Belgen" worden de duitstaligen werden "onafhankelijk" in een personele unie met Nederland. 2 Wereldoorlogen later zijn de duitstalige Luxemburgers grotendeels verfranst.

Blijft de vraag in het specifieke geval Makedonija naar het bestaan van diverse minderheden rondolm en in dit land. Kosovaren (Albanezen) in het Noorden ? Grieken in het Zuiden ? Makedoniërs in Griekenland ? Bulgaren in het Oosten ?

dit alles verwijst een beetje naar de nood aan een regeling van problemen ivm "minderheden" & in het bijzonder "minderheden in de diaspora" zoals de Roma.

Burkide · 26 maart 2008, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Griekenland komt eigenlijk te laat : ze haddeen moeten protesteren bij het ontstaan van de joegoslavische federatie - misschien ware tito dan zo vriendelijk geweest om dat gebied een andere naam te geven. Een beetje naar analogie met Willem I die de geprojecteerde naam van de provincie Limburg nl. "Loon" naar het oude graafschap Loon verwierp en het gebied de naam gaf van het naburige "Limburg" dat inmiddels in het koninkrijk Preussen lag.

Limburgers zijn eigenlijk geen limburgers - het oude gebied dat zo heet ligt in Duiitsland !

Correctie: het oude hertogdom Limburg (van het Ancien Régime) lag grotendeels in de huidige provincie Luik, inclusief het stadje Limburg.

Citaat:

De opdeling van Luxemburg volgde dan weer een zgn. taalgrens : de franstalige Luxemlburgers mochten "Belgen" worden de duitstaligen werden "onafhankelijk" in een personele unie met Nederland.

Niet volledig echter: ook de streek rond Aarlen is/was traditioneel Duits/Luxemburgstalig. Ik denk dat er ook een gehucht is in het huidige groothertogdom dat van oudsher Romaanstalig was.

Txiki · 26 maart 2008, 17:46

Ik herinner me dat wijlen de Volksunie nogal actief was hierin. Vandemeulebroucke en Nelly Maes hebben daar veel werk geleverd in het EP.

Zie ook http://www.florina.org/

kroa · 27 maart 2008, 18:19

http://hln.be/hln/nl/960/Buitenland/...donie-af.dhtml

Lelijk gezegd, maar zou je de Grieken nu toch ni met hun koppen tegeneenkloppen, ze gaan weer ni akkoord. (met hun koppen tegeneenkloppen is een uitdrukking, dus ni letterlijk te nemen)

kelt · 27 maart 2008, 18:30

Ik heb de Thraciers nog niet gehoord,en ook de bewoners van Epeiros zijn wel erg braaf in deze

Bekijk resultaten enquête: Macedonië heeft het recht om zelf zijn naam te kiezen!
Ja, natuurlijk!	13	86,67%
Nee, Griekenland heeft groot gelijk dit te boycoten	2	13,33%
Aantal stemmers: 15. Je mag niet stemmen in deze enquête

15 maart 2008, 09:19	#1
kroa Lokaal Raadslid Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 301	Nieuwe onderhandelingen over naam Macedonië http://www.refdag.nl/artikel/1336233...Macedonie.html Ik vind het eigenlijk wel straf dat Griekenland ooit de naam van Macedonië heeft tegengehouden! Het is toch niet omdat er een provincie of een deel van Griekenland Macedonië heet dat het land zich niet zo mag noemen! In wallonië heb je toch ook de provincie "Luxemburg", en ook het land Groot-Hertogdom-Luxemburg bestaat! Voormalig Joegoslavische Republiek (Van) Macedonië, verschrikkelijk gewoon, moest Vlaanderen onafhankelijk worden zou ik toch ook zo geen naam willen als Voormalig Belgisch Gewest Vlaanderen of zoiets, Joegoslavië is definitief verleden tijd, en ik hoop snel dat Griekenland bijdraait en Macedonië zelf zijn naam laat kiezen. Waarom mogen ze het desnoods niet Makedohnia noemen in het Engels, en Makedohnië in het Nederlands (Македонија of iets als Makedohnja is de naam in het Macedonisch)? Laatst gewijzigd door kroa : 15 maart 2008 om 09:21.

15 maart 2008, 10:09	#3
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Het probleem is niet enkel dat, het is ook omdat Griekenland beweert dat het historische Macedonië grotendeels in wat nu Griekenland is, ligt. Daarom dat archeologische vondsten de laatste jaren in de regio zo belangrijk zijn. Vergina, Pella, ze liggen allemaal wél in Griekenland. Macedonië is daarbij ontegensprekelijk verslaaft. Het gehele conflict is politiek en ingewikkeld geworden sinds de Tweede Balkanoorlog. In Bulgaars Macedonië hebben ze de kwestie kunnen vermijden, tussen Griekenland en (numalig) VJR Macedonië blijkbaar niet. Nu, de aanspraken van Macedonië op Grieks-Macedonië lijken me voorbarig en de laatste jaren ook zeer onwaarschijnlijk (zij het marginaal) geworden. De Kosovo-kwestie kan wel moeilijkheden brengen natuurlijk. Laatst gewijzigd door lombas : 15 maart 2008 om 10:12.

16 maart 2008, 02:50	#4
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Ach wat; er bestaan toch ook meerdere Limburgen? __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

25 maart 2008, 01:46	#8
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Eigenlijk heeft Macedonië historisch gezien evenveel recht om te eisen dat de naam "Griekenland" wordt omgevormd tot "Voormalig Macedonisch Koninkrijk Griekenland". We kunnen het de Grieken altijd eens voorstellen... __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

21 maart 2008, 15:22	#6
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	Het gaat hier om een zeer gevoelige kwestie. Persoonlijk meen ik dat de Grieken dit compleet verkeerd aanpakken. Maar ik begrijp hun gevoeligheid voor aanspraken op hun grondgebied en voor geschiedenisvervalsing.

26 maart 2008, 17:23	#11
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	De VN hebben de 'Republiek Macedonië-Skopje' voorgesteld als oplossing. Alweer. __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen.

26 maart 2008, 17:35	#13
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Griekenland komt eigenlijk te laat : ze haddeen moeten protesteren bij het ontstaan van de joegoslavische federatie - misschien ware tito dan zo vriendelijk geweest om dat gebied een andere naam te geven. Een beetje naar analogie met Willem I die de geprojecteerde naam van de provincie Limburg nl. "Loon" naar het oude graafschap Loon verwierp en het gebied de naam gaf van het naburige "Limburg" dat inmiddels in het koninkrijk Preussen lag. Limburgers zijn eigenlijk geen limburgers - het oude gebied dat zo heet ligt in Duiitsland ! De opdeling van Luxemburg volgde dan weer een zgn. taalgrens : de franstalige Luxemlburgers mochten "Belgen" worden de duitstaligen werden "onafhankelijk" in een personele unie met Nederland. 2 Wereldoorlogen later zijn de duitstalige Luxemburgers grotendeels verfranst. Blijft de vraag in het specifieke geval Makedonija naar het bestaan van diverse minderheden rondolm en in dit land. Kosovaren (Albanezen) in het Noorden ? Grieken in het Zuiden ? Makedoniërs in Griekenland ? Bulgaren in het Oosten ? dit alles verwijst een beetje naar de nood aan een regeling van problemen ivm "minderheden" & in het bijzonder "minderheden in de diaspora" zoals de Roma. __________________ Tempo toleras sed vero aperas

26 maart 2008, 17:46	#15
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Ik herinner me dat wijlen de Volksunie nogal actief was hierin. Vandemeulebroucke en Nelly Maes hebben daar veel werk geleverd in het EP. Zie ook http://www.florina.org/ __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

27 maart 2008, 18:19	#16
kroa Lokaal Raadslid Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 301	http://hln.be/hln/nl/960/Buitenland/...donie-af.dhtml Lelijk gezegd, maar zou je de Grieken nu toch ni met hun koppen tegeneenkloppen, ze gaan weer ni akkoord. (met hun koppen tegeneenkloppen is een uitdrukking, dus ni letterlijk te nemen) Laatst gewijzigd door kroa : 27 maart 2008 om 18:20.

27 maart 2008, 18:30	#17
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.622	Ik heb de Thraciers nog niet gehoord,en ook de bewoners van Epeiros zijn wel erg braaf in deze