Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 maart 2008, 12:04   #1
dimi777
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 2 april 2006
Locatie: Ardooie
Berichten: 46
Stuur een bericht via MSN naar dimi777
Standaard FITNA de echte en volledig verzen uit de film.

FITNA

In deze film van Geert Wilders worden verzen uit de Koran gehaald, maar deze zijn verre van volledig te noemen en in vele gevallen volledig uit de context genomen. Eerst krijg je de verzen die in de film te zien zijn, en daarna de originele verzen zoals die in de Koran staan.

Soera 8, vers 60

Maak voorbereiding tegen hen met wat gij kunt aan kracht en paardenvolk
Om daarmee te terroriseren
Te terroriseren Allah’s vijand en uw vijand


Volledige tekst:
56. Voorzeker, in de ogen van Allah zijn zij, die (de waarheid) verwerpen erger dan beesten want zij willen niet geloven.
57. Degenen met wie gij een verbond sluit, daarna schenden zij dit verbod telkens weer en zij vrezen niet.
58. En als gij hen in de oorlog ontmoet, jaagt dan degenen die achter hen zijn vrees aan wegens hen, opdat zij er lering uit mogen trekken.
59. En als gij ontrouw van een volk vreest verstoot hen dan op gelijke wijze. Voorzeker, Allah heeft de ongelovigen niet lief.
60. En laat de ongelovigen niet denken dat zij een voorsprong hebben . Voorzeker zij kunnen ons niet ontkomen.
61. En maakt aan de grens alle mogelijke strijdkrachten en vastgehouden paarden voor hen gereed, waarmede gij de Vijand van Allah en uw vijand en anderen buiten hen, die gij niet kent, doch die Allah kent, mag afschrikken. En wat gij ook voor de zaak van Allah besteedt, het zal u ten volle worden terugbetaald en u zal geen onrecht worden aangedaan.
62. En als zij tot vrede neigen, neigt u er dan ook toe en legt uw vertrouwen in Allah, Voorzeker Hij is Alhorend, Alwetend

Hier wordt niets vermeld van terroriseren, maar wel van afschrikken. Het afschrikken van degenen die Allah verloochenen en ten strijde gaan tegen Allah. Maar wie vrede wil, zal vrede krijgen.

Soera 4, vers 56

Zij die ongelovig zijn in onze tekenen zullen wij in een vuur laten branden
En telkens als hun huid gaar gebakken is vervangen wij die door andere huid
Opdat zij de bestraffing proeven, Allah is machtig en wijs


Volledige tekst:
49. Waarlijk, Allah vergeeft niet dat men iets met Hem vereenzelvigt, maar Hij zal al hetgeen dat daarbuiten staat vergeven, wie Hij wil. En wie iets met Allah vereenzelvigt heeft inderdaad een zeer grote zonde begaan.
50. Hebt gij over hen niet vernomen die zichzelf rein achten? Neen, Allah is het, die reinigt, wie Hij wil. Hen zal niet het minste onrecht worden aangedaan.
51. Zie, hoe zij een leugen tegen Allah smeden, En dat is, voorzeker, een klaarblijkelijke zonde.
52. Hebt gij degenen niet waargenomen aan wie een gedeelte van het boek was gegeven? Zij geloven in afgoden en duivelen en zeggen van de ongelovigen: “Dezen zijn beter geleid op het pad dan de gelovigen.”
53. Dezen zijn degenen die Allah heeft vervloekt en die Allah vervloekt voor hen zult gij geen helper vinden.
54. Hadden zij een aandeel in het koninkrijk dan zouden zijn de mensen zelfs het geringste onthouden.
55. Of benijden zij de mensen om hetgeen Allah hun vanuit zijn overvloed heeft gegeven? Waarlijk, wij gaven aan de kinderen van Abraham het Boek en de Wijsheid en Wij gaven hun ook een groot koninkrijk.
56. En sommigen hunner geloofden erin en sommigen hunner weerhielden anderen er van te geloven. De hel, met het laaiende vuur is toereikend voor hen.
57. Gewis degenen die onze tekenen verwerpen zullen Wij weldra het Vuur doen binnengaan. Wij zullen hen telkens, wanneer hun huiden zijn verbrand, andere huiden ervoor in de plaats geven, opdat zij de straf ten volle zullen ondergaan. Waarlijk, Allah is Almachtig, Alwijs.
58. En degenen die geloven en goede daden verrichten, zullen wij tuinen doen binnengaan waar doorheen rivieren stromen om er eeuwig te vertoeven, daarin zullen zij reine metgezellen hebben en Wij zullen hen door schaduw omringen.

In dit vers wordt geschreven over de hemel en hel. In de bijbel wordt toch precies hetzelfde geschreven? Wie zondigt tegen God beland in de hel, wie het woord van God volgt zal de hemel bereiken. Degenen die zich verzetten tegen Allah, zichzelf volledig rein durven noemen, en die de anderen ervan weerhouden te geloven in Allah zullen in de hel belanden. Maar hier is het wel Allah die zal straffen, en niet iemand die in zijn naam praat.

Soera 47, vers 4

Wanneer gij dus een ontmoeting hebt met hen die ongelovig zijn
Houwt dan in op de nekken en wanneer gij onder hen een bloedbad hebt aangericht
Bindt hen dan in boeien


Volledige tekst:

2. Zij die de waarheid verwerpen en mensen van Allah’s weg afleiden, hun Werk zal Hij vruchteloos maken.
3. Maar zij die geloven en goede werken doen en in hetgeen aan Mohammed is geopenbaard, geloven – Dit is de waarheid van hun Heer – hun fouten zal hij van hen wegnemen en hun toestand verbeteren.
4. Dat is omdat de ongelovigen de leugen volgen, terwijl de gelovigen de Waarheid van hun Heer volgen. Zo deelt Allah aan de mensen hun toestand mede.
5. Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij hun overwinnaar zijt bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen zelf kunnen bestraffen. Doch hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die ter wille van Allah worden gedood, hun werken zal hij zeker niet vruchteloos maken.

Wanneer je aangevallen wordt, mag je jezelf dan niet verdedigen? Wanneer je niet mag geloven in wat je wil, ga je dan niet terugvechten? Allah zal beslissen wie naar de hemel en de hel gaat, maar de mens mag niet beslissen wat een ander moet denken en voelen. Zolang men geen oorlog gaat voeren tegen de Islam, zal de Islam geen oorlog voeren tegen u.

Soera 4, vers 89

Zij zouden graag willen dat jullie ongelovig werden,
Zoals zij dat zijn, dan zouden jullie gelijk zijn
Neemt van hen dus niemand als medestander zolang zij niet uitwijken op Allah’s weg
Als zij zich afkeren, grijpt hen dan en doodt hen waar jullie hen vinden
Neemt van hen niemand als medestander of helper


Volledige tekst:

86. Wie het goede bijvalt, zal er aandeel aan hebben en wie het kwade bijvalt zal er een gelijk aandeel aan hebben; en Allah houdt toezicht over alles.
87. En wanneer gij met een groet wordt begroet, groet dan terug met een betere groet, of geeft deze althans terug. Voorzeker, Allah houdt rekening met alle dingen.
88. Allah! Er is geen God, dan Hij. Hij zal u zeker bijeenroepen op de dag der opstanding, waaromtrent geen twijfel is. En wie is waarachtiger in zijn woord, dan Allah?
89. Waarom zijt gij betreffende de huichelaars in twee partijen verdeeld? Allah heeft hen neergeslagen wegens hetgeen zij verdienden. Wenst gij hen te leiden die Allah ten gronde deed gaan? En voor hen die Allah doet dwalen, zult gij geen uitweg vinden.
90. Zij wensen dat gij verwerpt, evenals zij hebben verworpen, zodat gij aan hen gelijk zult worden. Neemt derhalve geen vrienden uit hun midden totdat zij voor de zaak van Allah werken. En indien zij tot vijandschap vervallen, grijpt hen dan en doodt hen waar gij hen ook vindt; en neemt vriend noch helper uit hun midden.
91. Behalve degenen die tot een volk behoren waarmee gij een verbond gesloten hebt, of zij die tot u komen terwijl hun hart zich verzet u te bestrijden of hun eigen volk aan te vallen. En indien Allah wilde, zou Hij hen macht tegen u hebben gegeven; dan zouden zij zeker tegen u hebben gevochten. Dus, als zij zich van u op een afstand houden en u niet bestrijden en u vrede aanbieden – heeft Allah u niet toegestaan iets tegen hen te ondernemen.
92. Gij zult anderen vinden die veilig bij u willen zijn en bij hun eigen volk; telkens wanneer zij tot vijandigheid worden opgeroepen, doen zij blindelings mee. Als zij zich derhalve niet op een afstand van u houden, noch u vrede aanbieden, noch hun handen terughouden, grijpt hen dan aan en doodt hen waar gij hen ook vindt. Tegen dezen hebben Wij u duidelijk gezag gegeven.

Hetzelfde als bij het vorige vers. Maar nu merk je meer van de goedheid die in de Islam zit. ‘Wanneer je wordt begroet, groet dan terug met een betere groet of geeft deze zeker terug’.
Wie vijandig doet tegenover de Islam zal aangevallen worden. Maar wanneer hun vrede wordt aangeboden, zullen zij vrede sluiten. Wanneer hulp aan hen wordt gevraagd, zullen zij hen hulp bieden.

Soera 8, vers 39

Voer oorlog tegen hen totdat er geen verzoeking meer is
En de godsdienst geheel aan Allah toebehoort


Volledige tekst:

37. Voorzeker de ongelovigen besteden hun rijkdommen om anderen van de weg van Allah af te leiden. Zij zullen doorgaan ze te verspillen maar daarna zullen zij spijt hebben en worden overwonnen. En zij die verwerpen zullen in de hel worden verzameld.
38. Zodat Allah de bozen van de goeden mag scheiden en de bozen bij elkander moge drijven en hen allen tezamen moge ophopen en hen dan in de hel mogen werpen. Dit zijn de verliezers.
39. Zeg tot degenen die niet geloven, dat als zij ophouden u te vervolgen, hetgeen voorbij is hen zal worden vergeven en indien zij er weer in vervallen, voorwaar, dan is er alreeds het voorbeeld van vroegere volkeren.
40. En bestrijdt hen tot er geen vervolging is en de godsdienst geheel voor Allah wordt. Maar als zij ophouden dan ziet Allah voorzeker hetgeen zij doen.

Oorlog is terug enkel gerechtvaardigd wanneer de ongelovigen anderen proberen van de weg van Allah af te leiden. Degenen die niet geloven, en hen niet vervolgen, zullen vergeven worden, en geen schuld hebben.
Wanneer de Islam niet meer vervolgd wordt, zal de Islam ook ophouden met degenen die hen vervolgden aan te vallen.


In het midden oosten zijn er heel veel moslims die analfabeet zijn. En het enige wat ze weten over het geloof is via de imams. Waarvan de meeste graag de woorden verdraaien.

De vrouwenbesnijdenis zou ook in de Koran staan. Maar dit is niet zo. Maar de mensen die gezegd geweest zijn dat dit er wel in staat (zonder dat ze het zelf kunnen lezen) doen wat hun imam zegt, hoewel het tegen het woord van Allah is.

Hetzelfde van die zelfmoordaanslagen. Staat er niet in de Koran (en andere) dat je geen zelfmoord mag plegen? Zelfmoord is verboden, het is de enige weg naar de hel. Degene die een aanslag plegen gaan voor de rest van hun tijden, rotten in de hel

Er wordt misbruik gemaakt van jonge moslims door mensen die denken dat zij de waarheid in pacht hebben. Allah en God hebben de waarheid in pacht. Waartegen niet te verzetten is.

Het Oude testament, het Nieuwe testament, De Koran gaan allemaal over de zelfde god maar met een andere naam. Maar het geloof is niet meer zo zuiver zoals het zou moeten zijn.

De Islam wil vrede, net zoals de christenen, protestanten en andere religies willen.

En zolang wij hen blijven bedreigen en aanvallen zal het alleen maar slechter en gevaarlijker worden.

Verzoening is het woord, want de Islam is meer verzoeningsgezind dan je denkt.
dimi777 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2008, 13:05   #2
Vinzcent
Burger
 
Geregistreerd: 12 mei 2007
Locatie: Ieper
Berichten: 131
Standaard

Een andere kijk op hetgeen je nu zegt:
http://video.google.com/videoplay?do...09395775858867

De moeite waard om eens te bekijken.
Vinzcent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2008, 14:30   #3
dimi777
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 2 april 2006
Locatie: Ardooie
Berichten: 46
Stuur een bericht via MSN naar dimi777
Standaard

Een interessante film en ook heel overtuigend, maar het valt mij wel op dat de meesten die geintervieuwd worden, zeker en vast van Joodse afkomst zijn. En naar mijn weten zijn dit nog altijd de grootste vijanden van elkaar.

De christenen wilden vroeger ook de hele wereld veroveren, en de ongelovigen bekeren. Dus in principe heeft de Islam vroeger volledig hetzelfde gedaan.

Het enige probleem dat er nog met de Islam is, is dat ze veel minder geciviliseerd zijn. Hoewel geciviliseerd zijn, niet altijd een pluspunt is.

Wanneer moslims genoeg opgevoed zouden zijn (lezen & schrijven) zullen de imams veel minder invloed hebben en minder mensen kunnen overtuigen. Maar ook wanneer het Joodse volk zou stoppen de moslim als minderwaardig te behandelen.

Men praat altijd over de islam, in deze film wordt ook vermeld dat niet-gelovigen een tweederangsburger zouden worden. maar in Israël is dit al zo. Een niet-Jood heeft veel minder rechten dan een Jood. Dus zijn ze op een zin al niet veel beter. Zij promoten gelijkheid maar voeren het zelf niet toe...

Wie liefde geeft, zal liefde krijgen. Maar dit betekent niet dat we moeten buigen voor de Islam en ons bekeren. Maar wij mogen ons niet verlagen door hun religie te demoniseren. Door dit te doen, zal hun haat tegen ons enkel nog groeien. Maar als wij onze goedheid tonen, zal hun kijk op ons ook veranderen.
dimi777 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2008, 15:34   #4
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dimi777 Bekijk bericht
FITNA

In deze film van Geert Wilders worden verzen uit de Koran gehaald, maar deze zijn verre van volledig te noemen en in vele gevallen volledig uit de context genomen. Eerst krijg je de verzen die in de film te zien zijn, en daarna de originele verzen zoals die in de Koran staan.

Soera 8, vers 60

Maak voorbereiding tegen hen met wat gij kunt aan kracht en paardenvolk
Om daarmee te terroriseren
Te terroriseren Allah’s vijand en uw vijand


Volledige tekst:
56. Voorzeker, in de ogen van Allah zijn zij, die (de waarheid) verwerpen erger dan beesten want zij willen niet geloven.
57. Degenen met wie gij een verbond sluit, daarna schenden zij dit verbod telkens weer en zij vrezen niet.
58. En als gij hen in de oorlog ontmoet, jaagt dan degenen die achter hen zijn vrees aan wegens hen, opdat zij er lering uit mogen trekken.
59. En als gij ontrouw van een volk vreest verstoot hen dan op gelijke wijze. Voorzeker, Allah heeft de ongelovigen niet lief.
60. En laat de ongelovigen niet denken dat zij een voorsprong hebben . Voorzeker zij kunnen ons niet ontkomen.
61. En maakt aan de grens alle mogelijke strijdkrachten en vastgehouden paarden voor hen gereed, waarmede gij de Vijand van Allah en uw vijand en anderen buiten hen, die gij niet kent, doch die Allah kent, mag afschrikken. En wat gij ook voor de zaak van Allah besteedt, het zal u ten volle worden terugbetaald en u zal geen onrecht worden aangedaan.
62. En als zij tot vrede neigen, neigt u er dan ook toe en legt uw vertrouwen in Allah, Voorzeker Hij is Alhorend, Alwetend

Hier wordt niets vermeld van terroriseren, maar wel van afschrikken. Het afschrikken van degenen die Allah verloochenen en ten strijde gaan tegen Allah. Maar wie vrede wil, zal vrede krijgen.

Soera 4, vers 56

Zij die ongelovig zijn in onze tekenen zullen wij in een vuur laten branden
En telkens als hun huid gaar gebakken is vervangen wij die door andere huid
Opdat zij de bestraffing proeven, Allah is machtig en wijs


Volledige tekst:
49. Waarlijk, Allah vergeeft niet dat men iets met Hem vereenzelvigt, maar Hij zal al hetgeen dat daarbuiten staat vergeven, wie Hij wil. En wie iets met Allah vereenzelvigt heeft inderdaad een zeer grote zonde begaan.
50. Hebt gij over hen niet vernomen die zichzelf rein achten? Neen, Allah is het, die reinigt, wie Hij wil. Hen zal niet het minste onrecht worden aangedaan.
51. Zie, hoe zij een leugen tegen Allah smeden, En dat is, voorzeker, een klaarblijkelijke zonde.
52. Hebt gij degenen niet waargenomen aan wie een gedeelte van het boek was gegeven? Zij geloven in afgoden en duivelen en zeggen van de ongelovigen: “Dezen zijn beter geleid op het pad dan de gelovigen.”
53. Dezen zijn degenen die Allah heeft vervloekt en die Allah vervloekt voor hen zult gij geen helper vinden.
54. Hadden zij een aandeel in het koninkrijk dan zouden zijn de mensen zelfs het geringste onthouden.
55. Of benijden zij de mensen om hetgeen Allah hun vanuit zijn overvloed heeft gegeven? Waarlijk, wij gaven aan de kinderen van Abraham het Boek en de Wijsheid en Wij gaven hun ook een groot koninkrijk.
56. En sommigen hunner geloofden erin en sommigen hunner weerhielden anderen er van te geloven. De hel, met het laaiende vuur is toereikend voor hen.
57. Gewis degenen die onze tekenen verwerpen zullen Wij weldra het Vuur doen binnengaan. Wij zullen hen telkens, wanneer hun huiden zijn verbrand, andere huiden ervoor in de plaats geven, opdat zij de straf ten volle zullen ondergaan. Waarlijk, Allah is Almachtig, Alwijs.
58. En degenen die geloven en goede daden verrichten, zullen wij tuinen doen binnengaan waar doorheen rivieren stromen om er eeuwig te vertoeven, daarin zullen zij reine metgezellen hebben en Wij zullen hen door schaduw omringen.

In dit vers wordt geschreven over de hemel en hel. In de bijbel wordt toch precies hetzelfde geschreven? Wie zondigt tegen God beland in de hel, wie het woord van God volgt zal de hemel bereiken. Degenen die zich verzetten tegen Allah, zichzelf volledig rein durven noemen, en die de anderen ervan weerhouden te geloven in Allah zullen in de hel belanden. Maar hier is het wel Allah die zal straffen, en niet iemand die in zijn naam praat.

Soera 47, vers 4

Wanneer gij dus een ontmoeting hebt met hen die ongelovig zijn
Houwt dan in op de nekken en wanneer gij onder hen een bloedbad hebt aangericht
Bindt hen dan in boeien


Volledige tekst:

2. Zij die de waarheid verwerpen en mensen van Allah’s weg afleiden, hun Werk zal Hij vruchteloos maken.
3. Maar zij die geloven en goede werken doen en in hetgeen aan Mohammed is geopenbaard, geloven – Dit is de waarheid van hun Heer – hun fouten zal hij van hen wegnemen en hun toestand verbeteren.
4. Dat is omdat de ongelovigen de leugen volgen, terwijl de gelovigen de Waarheid van hun Heer volgen. Zo deelt Allah aan de mensen hun toestand mede.
5. Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij hun overwinnaar zijt bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen zelf kunnen bestraffen. Doch hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die ter wille van Allah worden gedood, hun werken zal hij zeker niet vruchteloos maken.

Wanneer je aangevallen wordt, mag je jezelf dan niet verdedigen? Wanneer je niet mag geloven in wat je wil, ga je dan niet terugvechten? Allah zal beslissen wie naar de hemel en de hel gaat, maar de mens mag niet beslissen wat een ander moet denken en voelen. Zolang men geen oorlog gaat voeren tegen de Islam, zal de Islam geen oorlog voeren tegen u.

Soera 4, vers 89

Zij zouden graag willen dat jullie ongelovig werden,
Zoals zij dat zijn, dan zouden jullie gelijk zijn
Neemt van hen dus niemand als medestander zolang zij niet uitwijken op Allah’s weg
Als zij zich afkeren, grijpt hen dan en doodt hen waar jullie hen vinden
Neemt van hen niemand als medestander of helper


Volledige tekst:

86. Wie het goede bijvalt, zal er aandeel aan hebben en wie het kwade bijvalt zal er een gelijk aandeel aan hebben; en Allah houdt toezicht over alles.
87. En wanneer gij met een groet wordt begroet, groet dan terug met een betere groet, of geeft deze althans terug. Voorzeker, Allah houdt rekening met alle dingen.
88. Allah! Er is geen God, dan Hij. Hij zal u zeker bijeenroepen op de dag der opstanding, waaromtrent geen twijfel is. En wie is waarachtiger in zijn woord, dan Allah?
89. Waarom zijt gij betreffende de huichelaars in twee partijen verdeeld? Allah heeft hen neergeslagen wegens hetgeen zij verdienden. Wenst gij hen te leiden die Allah ten gronde deed gaan? En voor hen die Allah doet dwalen, zult gij geen uitweg vinden.
90. Zij wensen dat gij verwerpt, evenals zij hebben verworpen, zodat gij aan hen gelijk zult worden. Neemt derhalve geen vrienden uit hun midden totdat zij voor de zaak van Allah werken. En indien zij tot vijandschap vervallen, grijpt hen dan en doodt hen waar gij hen ook vindt; en neemt vriend noch helper uit hun midden.
91. Behalve degenen die tot een volk behoren waarmee gij een verbond gesloten hebt, of zij die tot u komen terwijl hun hart zich verzet u te bestrijden of hun eigen volk aan te vallen. En indien Allah wilde, zou Hij hen macht tegen u hebben gegeven; dan zouden zij zeker tegen u hebben gevochten. Dus, als zij zich van u op een afstand houden en u niet bestrijden en u vrede aanbieden – heeft Allah u niet toegestaan iets tegen hen te ondernemen.
92. Gij zult anderen vinden die veilig bij u willen zijn en bij hun eigen volk; telkens wanneer zij tot vijandigheid worden opgeroepen, doen zij blindelings mee. Als zij zich derhalve niet op een afstand van u houden, noch u vrede aanbieden, noch hun handen terughouden, grijpt hen dan aan en doodt hen waar gij hen ook vindt. Tegen dezen hebben Wij u duidelijk gezag gegeven.

Hetzelfde als bij het vorige vers. Maar nu merk je meer van de goedheid die in de Islam zit. ‘Wanneer je wordt begroet, groet dan terug met een betere groet of geeft deze zeker terug’.
Wie vijandig doet tegenover de Islam zal aangevallen worden. Maar wanneer hun vrede wordt aangeboden, zullen zij vrede sluiten. Wanneer hulp aan hen wordt gevraagd, zullen zij hen hulp bieden.

Soera 8, vers 39

Voer oorlog tegen hen totdat er geen verzoeking meer is
En de godsdienst geheel aan Allah toebehoort


Volledige tekst:

37. Voorzeker de ongelovigen besteden hun rijkdommen om anderen van de weg van Allah af te leiden. Zij zullen doorgaan ze te verspillen maar daarna zullen zij spijt hebben en worden overwonnen. En zij die verwerpen zullen in de hel worden verzameld.
38. Zodat Allah de bozen van de goeden mag scheiden en de bozen bij elkander moge drijven en hen allen tezamen moge ophopen en hen dan in de hel mogen werpen. Dit zijn de verliezers.
39. Zeg tot degenen die niet geloven, dat als zij ophouden u te vervolgen, hetgeen voorbij is hen zal worden vergeven en indien zij er weer in vervallen, voorwaar, dan is er alreeds het voorbeeld van vroegere volkeren.
40. En bestrijdt hen tot er geen vervolging is en de godsdienst geheel voor Allah wordt. Maar als zij ophouden dan ziet Allah voorzeker hetgeen zij doen.

Oorlog is terug enkel gerechtvaardigd wanneer de ongelovigen anderen proberen van de weg van Allah af te leiden. Degenen die niet geloven, en hen niet vervolgen, zullen vergeven worden, en geen schuld hebben.
Wanneer de Islam niet meer vervolgd wordt, zal de Islam ook ophouden met degenen die hen vervolgden aan te vallen.


In het midden oosten zijn er heel veel moslims die analfabeet zijn. En het enige wat ze weten over het geloof is via de imams. Waarvan de meeste graag de woorden verdraaien.

De vrouwenbesnijdenis zou ook in de Koran staan. Maar dit is niet zo. Maar de mensen die gezegd geweest zijn dat dit er wel in staat (zonder dat ze het zelf kunnen lezen) doen wat hun imam zegt, hoewel het tegen het woord van Allah is.

Hetzelfde van die zelfmoordaanslagen. Staat er niet in de Koran (en andere) dat je geen zelfmoord mag plegen? Zelfmoord is verboden, het is de enige weg naar de hel. Degene die een aanslag plegen gaan voor de rest van hun tijden, rotten in de hel

Er wordt misbruik gemaakt van jonge moslims door mensen die denken dat zij de waarheid in pacht hebben. Allah en God hebben de waarheid in pacht. Waartegen niet te verzetten is.

Het Oude testament, het Nieuwe testament, De Koran gaan allemaal over de zelfde god maar met een andere naam. Maar het geloof is niet meer zo zuiver zoals het zou moeten zijn.

De Islam wil vrede, net zoals de christenen, protestanten en andere religies willen.

En zolang wij hen blijven bedreigen en aanvallen zal het alleen maar slechter en gevaarlijker worden.

Verzoening is het woord, want de Islam is meer verzoeningsgezind dan je denkt.
Heb je al eens gecheckt hoeveel termen van agressiviteit in een handvol koranverzen staan? En dan noemen ze dat de religie van de vrede en verdraagzaamheid....
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2008, 15:56   #5
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Ik wist niet dat voor de christenen ook de termen dar-al-harb (land van de oorlog) en dar-al-islam (land van de christelijke? vrede ) geldden?

dat er in soera 8 vers 60 niet over "terreur" gesproken wordt, is weer zo'n grandioze lapsus die door de poco taqyah beoefenaars grandioos onder onze gehersenspoelde jeugd wordt verspreid.

Deze vertaling van Yusufali is nu wel van iets oudere datum dan het recent vertaalde nederlands.
en ja: terror is een engels woord
en ja, bovendien: terreur is slechts recent, dankzij de volgeling van de religie van de Vrede hier standaard in gebruik geraakt.
en nee, vroeger gebruikte men inderdaad die term niet, tenzij misschien ook tijdens de kruistochten?

enfin, Yusuf Ali (die dus wel arabisch zal gekend hebben zeker) vertaalde sura 8, vers 60 als volgt:

008.060
YUSUFALI: Against them make ready your strength to the utmost of your power, including steeds of war, to strike terror into (the hearts of) the enemies, of Allah and your enemies, and others besides, whom ye may not know, but whom Allah doth know. Whatever ye shall spend in the cause of Allah, shall be repaid unto you, and ye shall not be treated unjustly.

ho, en voor de lol krijg je nog een toemaatje:

008.065
YUSUFALI: O Prophet! rouse the Believers to the fight. If there are twenty amongst you, patient and persevering, they will vanquish two hundred: if a hundred, they will vanquish a thousand of the Unbelievers: for these are a people without understanding.

in feite wel LOL om eens het volledige hoofdstuk te lezen - liefst onder het zingen van "Vrehede, vrehede, vreed'op aard aan ahalllah mensen".... ge kent dat liedje wel:

http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/008.qmt.html
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 30 maart 2008 om 15:59.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2008, 16:06   #6
Maes_P
Staatssecretaris
 
Maes_P's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2007
Berichten: 2.706
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online Bekijk bericht
Heb je al eens gecheckt hoeveel termen van agressiviteit in een handvol koranverzen staan? En dan noemen ze dat de religie van de vrede en verdraagzaamheid....
Veel geweld ja.
Maar dat is niet enkel in de Koran zo:

http://www.demorgen.be/dm/nl/991/Mul...an-games.dhtml


Citaat:
In zijn blog stelt Everiss dat er in de King James-bijbel 48 keer het woord 'hoer,' vijf keer 'sodomiet,' vijf keer 'overspelige,' 133 keer 'neerslaan,' 208 keer 'doodt' en zeven keer 'verminkt' voorkomt, meldt de Telegraaf. Hij vraagt zich dan ook af welke ouder met gezond verstand zijn kinderen wil blootstellen aan dergelijk geweld.
"Hopelijk" maakt Wilders ook een filmpje om ons hiertegen te waarschuwen...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
1 tip; ga niet beginnen zijken op typo's.

Laatst gewijzigd door Maes_P : 30 maart 2008 om 16:10.
Maes_P is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2008, 16:25   #7
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:

Citaat:
Citaat:
In zijn blog stelt Everiss dat er in de King James-bijbel 48 keer het woord 'hoer,' vijf keer 'sodomiet,' vijf keer 'overspelige,' 133 keer 'neerslaan,' 208 keer 'doodt' en zeven keer 'verminkt' voorkomt, meldt de Telegraaf. Hij vraagt zich dan ook af welke ouder met gezond verstand zijn kinderen wil blootstellen aan dergelijk geweld.
"Hopelijk" maakt Wilders ook een filmpje om ons hiertegen te waarschuwen...
ik denk dat Wilders daar gerust voor te vinden is.

Wie zorgt voor de nieuwsbeelden? Ook die mijnheer Everiss?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2008, 16:54   #8
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P Bekijk bericht
Veel geweld ja.
Maar dat is niet enkel in de Koran zo:

http://www.demorgen.be/dm/nl/991/Mul...an-games.dhtml



"Hopelijk" maakt Wilders ook een filmpje om ons hiertegen te waarschuwen...
Volgens mij hoeft dat niet meer (de Verlichting heeft haar werk al gedaan) zeker niet voor de Belgen die reeds voor 85 % geseculariseerd zijn.
Hoeveel mensen zouden al ooit een bijbel van kortbij hebben gezien?
En diegenen die hem al van kortbij hebben gezien, hoeveel van hen organiseren heel hun leven (inclusief de manier waarop ze hun gat afvegen, hun kledij, de keuze van met wie ze omgaan en huwen, of het menu op tafel) in functie van de bijbelvoorschriften?

Volgens mij ga je in je antwoord met iets over Polen en de paus afkomen. Of toch niet?
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2008, 19:18   #9
uwagan
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 25 juni 2003
Berichten: 379
Standaard

Iedereen is hier altijd over de bijbel bezig. Is het belangrijkste boek voor de Rooms-Katholieken niet het Nieuwe Testament? Wordt in het Nieuwe Testament niet alle geweld van de bijbel afgezworen. De bijbel is inderdaad vol geweld. Oog om oog, tand om tand maar in het Nieuwe Testament gaat het over vergiffenis en vrede. Stenigen? Nee, wie zonder zonde is mag de eerste steen werpen etc... Nergens staat in de evangeliën dat je te paard en te zwaard de heidenen moet gaan bekeren.

Het christelijke geloof heeft zich te houden aan het nieuwe testament .
Met de komst van Jezus is het oude testament komen te vervallen.
De christelijke leer gaat over jezus christus
__________________
Kritiek op politieke correctheid is vandaag politiek correct.

Laatst gewijzigd door uwagan : 30 maart 2008 om 19:22.
uwagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2008, 19:27   #10
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

http://nl.youtube.com/results?search...p&search_type=

Same shit, other religion.
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2008, 20:01   #11
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
dat er in soera 8 vers 60 niet over "terreur" gesproken wordt, is weer zo'n grandioze lapsus die door de poco taqyah beoefenaars grandioos onder onze gehersenspoelde jeugd wordt verspreid.

Deze vertaling van Yusufali is nu wel van iets oudere datum dan het recent vertaalde nederlands.
en ja: terror is een engels woord
en ja, bovendien: terreur is slechts recent, dankzij de volgeling van de religie van de Vrede hier standaard in gebruik geraakt.
en nee, vroeger gebruikte men inderdaad die term niet, tenzij misschien ook tijdens de kruistochten?

enfin, Yusuf Ali (die dus wel arabisch zal gekend hebben zeker) vertaalde sura 8, vers 60 als volgt:

008.060
YUSUFALI: Against them make ready your strength to the utmost of your power, including steeds of war, to strike terror into (the hearts of) the enemies, of Allah and your enemies, and others besides, whom ye may not know, but whom Allah doth know. Whatever ye shall spend in the cause of Allah, shall be repaid unto you, and ye shall not be treated unjustly.
Onzin. Een mooi stukje spin, maar het pakt niet.

U bent duidelijk niet vertrouwd met de Engelse uitdrukking "to strike terror into somebody." Deze uitdrukking betekent namelijk "to make someone extremely frightened", dezelfde uitdrukking mag ook gebruikt worden met het woord "fear", wat dus "to strike fear into" geeft. "Terror" betekent in deze uitdrukking dus hetzelfde als "fear" en dient bijgevolg als "angst" vertaald te worden in het Nederlands, en niet als "terreur". Jouw citaat bevestigt dat alleen maar, want "to strike terror into the hearts of the enemies" wordt vrij vertaald "angst zaaien in de harten van de vijand" en nog vrijer vertaald "de vijand terroriseren." "Terror" heeft in het Engels meer dan één betekenis, één van die betekenissen is "extreme angst".

Er is zo een Engels adjectief, "terror-stricken". Dit betekent niet "door een terroristische aanslag getroffen," maar "extreem angstig".
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 30 maart 2008 om 20:07.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2008, 20:08   #12
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Onzin. Een mooi stukje spin, maar het pakt niet.

U bent duidelijk niet vertrouwd met de Engelse uitdrukking "to strike terror into somebody." Deze uitdrukking betekent namelijk "to make someone extremely frightened", dezelfde uitdrukking mag ook gebruikt worden met het woord "fear", wat dus "to strike fear into" geeft. "Terror" betekent in deze uitdrukking dus hetzelfde als "fear" en dient bijgevolg als "angst" vertaald te worden in het Nederlands, en niet als "terreur". Jouw citaat bevestigt dat alleen maar, want "to strike terror into the hearts of the enemies" wordt vrij vertaald "angst zaaien in de harten van de vijand" en nog vrijer vertaald "de vijand terroriseren." "Terror" heeft in het Engels meer dan één betekenis, één van die betekenissen is "extreme angst".

Er is zo een Engels adjectief, "terror-stricken". Dit betekent niet "door een terroristische aanslag getroffen," maar "extreem angstig".
hewel? en waarom vind jij dan de vertaling "terreur" niet correct?

Is "terreur" dan te begrijpen als "we gaan samen gezellig naar de kermis" of zoiets?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2008, 20:10   #13
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
hewel? en waarom vind jij dan de vertaling "terreur" niet correct?

Is "terreur" dan te begrijpen als "we gaan samen gezellig naar de kermis" of zoiets?
Terreur impliceert geweldpleging, daarom is uw vertaling van dat citaat fout. In die context betekent "terror" "angst", niet "geweldpleging."

Er staat niet "val de vijand" aan of "pleeg terroristische aanslagen", hoezeer u ook wil laten uitschijnen dat dat er wel staat.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 30 maart 2008 om 20:11.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2008, 20:13   #14
alex2018
Partijlid
 
alex2018's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2008
Berichten: 276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P Bekijk bericht
Veel geweld ja.
Maar dat is niet enkel in de Koran zo:

http://www.demorgen.be/dm/nl/991/Mul...an-games.dhtml



"Hopelijk" maakt Wilders ook een filmpje om ons hiertegen te waarschuwen...
Mischien staan er geweldadige passages in de bijbel, maar dat wil niet zeggen dat de bijbel oproept tot geweld. Dat is een groot verschil. Anders roept elk Harry Potter boek ook op tot geweld.
__________________
You can do anything, but not everything.
—David Allen
alex2018 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2008, 23:17   #15
Webcrusader
Provinciaal Statenlid
 
Webcrusader's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Berichten: 793
Standaard

Bovenstaande "vertaling" is een soft versie, speciaal bedoeld om westerlingen en niet-moslims te misleiden. Deze nepvertaling is een gevolg van het uitoefenen van "Taqiya".

http://www.answering-islam.de/Main/Index/T/taqiya.html
__________________
multiculturele samenleving: een bonte maatschappij bestaande uit een evenwichtige verdeling van vele verscheidene culturen en religies. Hierbij bestaat dan wel respekt voor de oorspronkelijke cultuur/religie van de autochtone bevolking.
De multiculturele samenleving is geen biculturele samenleving bestaande uit autochtonen en daarnaast een invasiemacht van een competitieve cultuur met uitbreidingsdrang zoals de islam.


''

Laatst gewijzigd door Webcrusader : 30 maart 2008 om 23:27.
Webcrusader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2008, 23:20   #16
Webcrusader
Provinciaal Statenlid
 
Webcrusader's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Berichten: 793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uwagan Bekijk bericht
Iedereen is hier altijd over de bijbel bezig. Is het belangrijkste boek voor de Rooms-Katholieken niet het Nieuwe Testament? Wordt in het Nieuwe Testament niet alle geweld van de bijbel afgezworen. De bijbel is inderdaad vol geweld. Oog om oog, tand om tand maar in het Nieuwe Testament gaat het over vergiffenis en vrede. Stenigen? Nee, wie zonder zonde is mag de eerste steen werpen etc... Nergens staat in de evangeliën dat je te paard en te zwaard de heidenen moet gaan bekeren.

Het christelijke geloof heeft zich te houden aan het nieuwe testament .
Met de komst van Jezus is het oude testament komen te vervallen.
De christelijke leer gaat over jezus christus
Zo is dat, en Jezus zei ook: "Wie het zwaard hanteert, zal door het zwaard vergaan."
__________________
multiculturele samenleving: een bonte maatschappij bestaande uit een evenwichtige verdeling van vele verscheidene culturen en religies. Hierbij bestaat dan wel respekt voor de oorspronkelijke cultuur/religie van de autochtone bevolking.
De multiculturele samenleving is geen biculturele samenleving bestaande uit autochtonen en daarnaast een invasiemacht van een competitieve cultuur met uitbreidingsdrang zoals de islam.


''
Webcrusader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2008, 01:19   #17
Sodomis
Gouverneur
 
Sodomis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
Standaard

Sodomis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2008, 08:02   #18
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Terreur impliceert geweldpleging, daarom is uw vertaling van dat citaat fout. In die context betekent "terror" "angst", niet "geweldpleging."

Er staat niet "val de vijand" aan of "pleeg terroristische aanslagen", hoezeer u ook wil laten uitschijnen dat dat er wel staat.
ha juist! en de angst die ze dan moeten opwekken gebeurt door een griezelfilmpke te tonen natuurlijk.

Een soort van Frankenstein avant la lettre?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2008, 12:06   #19
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
ha juist! en de angst die ze dan moeten opwekken gebeurt door een griezelfilmpke te tonen natuurlijk.

Een soort van Frankenstein avant la lettre?

Dat weet je niet, ofwel?
Overigens ik neem aan dat je akkoord bent dat de verzen volledig verkeerd geciteerd zijn in de film aangezien je het daar niet over gehad hebt?
__________________
The poster formerly known as kay-gell
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 maart 2008, 12:22   #20
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Dat weet je niet, ofwel?
Overigens ik neem aan dat je akkoord bent dat de verzen volledig verkeerd geciteerd zijn in de film aangezien je het daar niet over gehad hebt?
ik vind helemaal niet dat de verzen verkeerd geciteerd zijn.

waar was jou commentaar op degenen die islam verkeerd hadden begrepen toen ze die aanvallen, onthoofdingen, martelingen etc.. uitvoerden in naam van Allah Hakbar? Geen zin om de daders even met een paar verkeerd begrepen verzen rond de oren te slaan?

Doe anders de moeite even om de video in mijn onderschrift te bekijken.

De ex-PLO martelaar en nog een paar arabische wetenschapper zullen toch wel weten wat die verzen in het arabisch betekenen zeker?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 31 maart 2008 om 12:23.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be