Schepping en ziekten

flatliner · 6 september 2008, 14:32

Volgend de bijbel heeft god de wereld en alles geschapen. Waarom heeft hij er dan een ganse resum enge ziekten bijgedaan? Hoe kun je sommige pasgeboren kinderen al opzadelen met een ganse serie ziekten?

Tavek · 6 september 2008, 15:00

[Dirk/Luc/Linda modus]

Dat is de straf van god, toen ze uit het aards paradijs zijn gesmeten

[/Dirk/Luc/Linda modus]

okke · 6 september 2008, 15:08

Werk van de duivel...

Als je in de scheppende god en het kwade gelooft.

Visjnu · 6 september 2008, 20:53

Het beeld van een God die als een beeldhouder alles in elkaar zet, klinkt voor mij nogal naief. Het lijkt mij ook niet de bedoeling om de scheppingsverhalen uit de Bijbel zo te interpreteren.

Ziekten zijn gewoon een onderdeel van een dynamische materiele wereld. Het woordje "eng" is slechts een vergelijking. Het is "eng" ten op zichte van wat we "normaal" vinden. Louter een psychologische constructie dus, niet iets noumenaal.

dirk001 · 7 september 2008, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

[Dirk/Luc/Linda modus]

Dat is de straf van god, toen ze uit het aards paradijs zijn gesmeten

[/Dirk/Luc/Linda modus]

Dit was idd een gevolg van de zondeval ten tijde van Adam. Sindsdien is de creatie aan het degenereren.
Ik moet wel zeggen dat een aantal ziekten (bij baby's) wel (mede) worden veroorzaakt door bijv vervuiling, pesticiden, roken en dergelijke. Ook vaccinatie zou wel eens voor oa immuniteitsziekten kunnen verantwoordelijk zijn.
Men kan ook veel vermijden of de kans erop verminderen door gezond te eten en regelmatig voldoende te bewegen. Je moet dit niet gaan overdrijven, maar het heeft wel een bepaald nut.

Natuurlijk heeft dit alles maar weinig zin als je Jezus Christus niet als je persoonlijke verlosser hebt want dan ga je alsnog naar de hel voor eeuwig en eeuwig. (ja ik weet dat de atheisten het hier niet mee eens zijn, maar dat maakt het niet minder waar, ik hoop nog steeds dat jullie zich bekeren en Jezus als de Messias accepteren )

praha · 8 september 2008, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Dit was idd een gevolg van de zondeval ten tijde van Adam. Sindsdien is de creatie aan het degenereren.
Ik moet wel zeggen dat een aantal ziekten (bij baby's) wel (mede) worden veroorzaakt door bijv vervuiling, pesticiden, roken en dergelijke. Ook vaccinatie zou wel eens voor oa immuniteitsziekten kunnen verantwoordelijk zijn.
Men kan ook veel vermijden of de kans erop verminderen door gezond te eten en regelmatig voldoende te bewegen. Je moet dit niet gaan overdrijven, maar het heeft wel een bepaald nut.

Natuurlijk heeft dit alles maar weinig zin als je Jezus Christus niet als je persoonlijke verlosser hebt want dan ga je alsnog naar de hel voor eeuwig en eeuwig. (ja ik weet dat de atheisten het hier niet mee eens zijn, maar dat maakt het niet minder waar, ik hoop nog steeds dat jullie zich bekeren en Jezus als de Messias accepteren )

en volstaat het dat we JC zien als verlosser of dienen we ons ook aan allerhande regels te houden ?

lombas · 8 september 2008, 00:04

De christelijke god is eigenlijk satan.

praha · 8 september 2008, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De christelijke god is eigenlijk satan.

ja dat klopt want de bijbel en vooral het NT wilt ons van de waarheid ( 666 )afhouden... dat staat er letterlijk in

dirk001 · 8 september 2008, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

en volstaat het dat we JC zien als verlosser of dienen we ons ook aan allerhande regels te houden ?

voorwaarden om naar de hemel te gaan :

1) opnieuw geboren zijn
2) geloven dat Jezus Christus de Messias is
3) oprecht berouw tonen voor uw zonden

Sommige christenen zullen het iets anders verwoorden, maar het komt daarop wel neer. Puntje 1 is wel iets dat je niet zelf in de hand hebt dat moet God doen want het is een gift van God door zijn gratie en genade dat we naar de hemel kunnen via Jezus Christus. Maar wie punt 2 en 3 doet moet zich geen zorgen maken over punt 1 dat is dan ook in orde.

Het gevolg van deze wedergeboorte zou moeten zijn dat je meer zoals Jezus Christus gaat leven en minder zoals de wereld.

Maar zoals al vaker gezegd in andere topics, er bestaan geen magische woorden. God kent uw hart.

dirk001 · 8 september 2008, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

ja dat klopt want de bijbel en vooral het NT wilt ons van de waarheid ( 666 )afhouden... dat staat er letterlijk in

De bijbel is het enige boek in de wereld dat u onbrainwashed.

praha · 8 september 2008, 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

voorwaarden om naar de hemel te gaan :

1) opnieuw geboren zijn
2) geloven dat Jezus Christus de Messias is
3) oprecht berouw tonen voor uw zonden

Sommige christenen zullen het iets anders verwoorden, maar het komt daarop wel neer. Puntje 1 is wel iets dat je niet zelf in de hand hebt dat moet God doen want het is een gift van God door zijn gratie en genade dat we naar de hemel kunnen via Jezus Christus. Maar wie punt 2 en 3 doet moet zich geen zorgen maken over punt 1 dat is dan ook in orde.

Het gevolg van deze wedergeboorte zou moeten zijn dat je meer zoals Jezus Christus gaat leven en minder zoals de wereld.

Maar zoals al vaker gezegd in andere topics, er bestaan geen magische woorden. God kent uw hart.

wel zover was ik al, dirk001... maar toch alvast bedankt
alleen blijf ik steeds over dat stukje 'zonden' vallen... want dat blijkt zo arbitrair willikeurig te zijn... ook onder christenen
en zoals je zelf al stelde ... dat puntje 2) maar ook 3) is toch wel een must

praha · 8 september 2008, 00:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

De bijbel is het enige boek in de wereld dat u onbrainwashed.

als dat zo is dan staat er dus in het evangelie van Paulus dat we ons moesten hoeden voor de komst van de koran ?

flatliner · 8 september 2008, 02:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Dit was idd een gevolg van de zondeval ten tijde van Adam. Sindsdien is de creatie aan het degenereren.

God is alwetend, hij wist dus dat de zondeval zou gebeuren. Vraag blijft nog altijd, waarom dsn ziekten als pest, pokken, ebola en noem maar op opnemen in zijn schepping. Wat is het nut ervan?

Ik ben zelf vader van 3 kinderen. ik weet dat deze kinderen ooit wel eens iets zondigs zullen doen. Toch komt het niet in mij op om reeds een collectie 'ziekten' aan te maken om ze te straffen.

flatliner · 8 september 2008, 02:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

voorwaarden om naar de hemel te gaan :

1) opnieuw geboren zijn
2) geloven dat Jezus Christus de Messias is
3) oprecht berouw tonen voor uw zonden

Sommige christenen zullen het iets anders verwoorden, maar het komt daarop wel neer. Puntje 1 is wel iets dat je niet zelf in de hand hebt dat moet God doen want het is een gift van God door zijn gratie en genade dat we naar de hemel kunnen via Jezus Christus. Maar wie punt 2 en 3 doet moet zich geen zorgen maken over punt 1 dat is dan ook in orde..

Wat doe je met de mensen dewelke nog nooit van christus hebben gehoord? Is dit niet dezelfde redenatie dewelke slavenhandelaars en de spanjaarden in america hebben gebruikt om niet cristenen te catelogeren als slimme dieren? Met alle bekende gevolgen ...

Andro · 8 september 2008, 06:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De christelijke god is eigenlijk satan.

Of God is schizofreen natuurlijk. Dan is hij wat betreft zijn volgelingen in goed gezelschap. Sterker nog, misschien dat mensen hun tweede persoonlijkheid als god beschouwen of iets dergelijks, er is in ieder geval iets goed mis lijkt mij.

Tavek · 8 september 2008, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Dit was idd een gevolg van de zondeval ten tijde van Adam. Sindsdien is de creatie aan het degenereren.
Ik moet wel zeggen dat een aantal ziekten (bij baby's) wel (mede) worden veroorzaakt door bijv vervuiling, pesticiden, roken en dergelijke. Ook vaccinatie zou wel eens voor oa immuniteitsziekten kunnen verantwoordelijk zijn.
Men kan ook veel vermijden of de kans erop verminderen door gezond te eten en regelmatig voldoende te bewegen. Je moet dit niet gaan overdrijven, maar het heeft wel een bepaald nut.

Natuurlijk heeft dit alles maar weinig zin als je Jezus Christus niet als je persoonlijke verlosser hebt want dan ga je alsnog naar de hel voor eeuwig en eeuwig. (ja ik weet dat de atheisten het hier niet mee eens zijn, maar dat maakt het niet minder waar, ik hoop nog steeds dat jullie zich bekeren en Jezus als de Messias accepteren )

Het meest interessante wat ik hier uit lees is dat u tegen vaccinaties bent ?

Sfax · 8 september 2008, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Dit was idd een gevolg van de zondeval ten tijde van Adam. Sindsdien is de creatie aan het degenereren.
Ik moet wel zeggen dat een aantal ziekten (bij baby's) wel (mede) worden veroorzaakt door bijv vervuiling, pesticiden, roken en dergelijke. Ook vaccinatie zou wel eens voor oa immuniteitsziekten kunnen verantwoordelijk zijn.
Men kan ook veel vermijden of de kans erop verminderen door gezond te eten en regelmatig voldoende te bewegen. Je moet dit niet gaan overdrijven, maar het heeft wel een bepaald nut.

Natuurlijk heeft dit alles maar weinig zin als je Jezus Christus niet als je persoonlijke verlosser hebt want dan ga je alsnog naar de hel voor eeuwig en eeuwig. (ja ik weet dat de atheisten het hier niet mee eens zijn, maar dat maakt het niet minder waar, ik hoop nog steeds dat jullie zich bekeren en Jezus als de Messias accepteren )

Lekker knus en warm me dunkt

PoCo? · 8 september 2008, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

De bijbel is het enige boek in de wereld dat u onbrainwashed.

Een variant daarvan heb ik gisteren nog in een documentaire in Terzake gehoord...

Tavek · 8 september 2008, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Lekker knus en warm me dunkt

Ik vermoed dat de hel dus een wereld is gelijk de onze maar dan zonder de reborn christians.

Klinkt eerder als de hemel

ElFlamencoLoco · 8 september 2008, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Natuurlijk heeft dit alles maar weinig zin als je Jezus Christus niet als je persoonlijke verlosser hebt want dan ga je alsnog naar de hel voor eeuwig en eeuwig. (ja ik weet dat de atheisten het hier niet mee eens zijn, maar dat maakt het niet minder waar, ik hoop nog steeds dat jullie zich bekeren en Jezus als de Messias accepteren )

Als gelovige krijg ik ronduit de blauwe koorts van dit soort uitspraken vanwege medegelovigen!

Méér zélfs, dit soort uitspraken maakt me woedend, ik moet er haast van kotsen.

Immers, dit soort uitspraak schuift als enige doorslaggevende reden om jezelf te bekeren de angst naar voren, de angst voor de hel. Als mensen zich enkel en alleen uit angst zouden bekeren, dan heeft zo'n bekering niet veel om het lijf.

Dit soort uitspraken gaat totaal voorbij aan de geloofsstelling dat het God is, en niet jij of ik, Die bekering bewerkstelligt. Onze rol inzake bekering beperkt zich ertoe een voorbeeld te zijn, en een geloofwaardig getuigenis af te leggen. Niets menselijks, geen menselijke waarheid, kan garanderen dat een niet-gelovige automatisch verdoemd is. Dat oordeel is niet aan ons, mensen, maar enkel aan God. Wie ben jij, verdomme, om anderen te beoordelen, laat staan te veroordelen; wie ben jij om God voor te schrijven dat Hij elke atheïst in de diepste hellekrocht verbant.

Wat jij als "niet minder waar" naar voren schuift is slechts een menselijke waarheid, maar daarom nog geen goddelijke. Néén, mijn waarde, wat jij hier voor waarheid laat doorgaan is het allerminst.

Begin eerst eens met een geloofwaardig getuigenis af te leggen, waarin je jezelf blootgeeft als een mens, weliswaar van goede wil, maar met zijn diepmenselijke beperkingen. Ook beperkingen inzake geloof. Ga jouw geloof hier niet als "perfect" voorstellen, want dat is het niet, verre van!! In zekere zin heb jij ook nog bekering nodig, elke dag opnieuw...

... net als deze christen die zijn woede nauwelijks de baas kan, impulsief als hij nu eenmaal is.

6 september 2008, 14:32	#1
flatliner Gouverneur Geregistreerd: 15 april 2007 Berichten: 1.169	Schepping en ziekten Volgend de bijbel heeft god de wereld en alles geschapen. Waarom heeft hij er dan een ganse resum enge ziekten bijgedaan? Hoe kun je sommige pasgeboren kinderen al opzadelen met een ganse serie ziekten?

6 september 2008, 15:08	#3
okke Gouverneur Geregistreerd: 2 april 2008 Berichten: 1.296	Werk van de duivel... Als je in de scheppende god en het kwade gelooft. __________________ Handtekening tijdelijk buiten bedrijf. Onze excuses voor het ongemak.

6 september 2008, 20:53	#4
Visjnu Minister Geregistreerd: 27 november 2006 Berichten: 3.939	Het beeld van een God die als een beeldhouder alles in elkaar zet, klinkt voor mij nogal naief. Het lijkt mij ook niet de bedoeling om de scheppingsverhalen uit de Bijbel zo te interpreteren. Ziekten zijn gewoon een onderdeel van een dynamische materiele wereld. Het woordje "eng" is slechts een vergelijking. Het is "eng" ten op zichte van wat we "normaal" vinden. Louter een psychologische constructie dus, niet iets noumenaal. __________________ sin otra luz y guía sino la que en el corazón ardía.

8 september 2008, 00:04	#7
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	De christelijke god is eigenlijk satan. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

6 september 2008, 15:00	#2
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	[Dirk/Luc/Linda modus] Dat is de straf van god, toen ze uit het aards paradijs zijn gesmeten [/Dirk/Luc/Linda modus]