Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 mei 2008, 08:00   #1
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard Waarom is er van links zoveel bewondering voor het oude oost blok

Is het nu een fout idee van mij maar steeds als ik hier kom lezen valt het mijn op dat jullie over Staling&DDR en dergelijke bezig zijn
Is dat dan wat jullie terug willlen in West Europa anno 2008
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 09:06   #2
guerin
Minister
 
Geregistreerd: 8 mei 2005
Berichten: 3.659
Standaard

Ieder groep heeft wel een model waar hij naar opkijk,niet?
__________________
De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz
guerin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 10:06   #3
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Is het nu een fout idee van mij maar steeds als ik hier kom lezen valt het mijn op dat jullie over Staling&DDR en dergelijke bezig zijn
Is dat dan wat jullie terug willlen in West Europa anno 2008
Ik denk dat je hier weinig Stalin-adorators zult vinden. Behalve C2C en tomm dan, maar die komen nooit op dit subforum. Ik zie hier daarentegen wel mensen die pronken met een afbeelding van één van de grootste schurken van ons land van de laatste eeuw: Boudewijn.

Wat bedreft de DDR of de USSR. Het was een interessant project om nadien te kijken wat er wel en niet functioneerde. Het zou fout zijn, om het zomaar de vuilbak in te kieperen, zonder eerst te kijken of ze daar in het oosten geen ferme verwezelijkingen hadden. En je kan zeggen wat je wil, maar op sommige vlakken, kan je niet anders dan je hoed afnemen voor de mannen. En ik denk dat je op dit subforum heel wat kritiek vindt op het oude oostblok.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 10:14   #4
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Ik denk dat je hier weinig Stalin-adorators zult vinden. Behalve C2C en tomm dan, maar die komen nooit op dit subforum. Ik zie hier daarentegen wel mensen die pronken met een afbeelding van één van de grootste schurken van ons land van de laatste eeuw: Boudewijn.

Wat bedreft de DDR of de USSR. Het was een interessant project om nadien te kijken wat er wel en niet functioneerde. Het zou fout zijn, om het zomaar de vuilbak in te kieperen, zonder eerst te kijken of ze daar in het oosten geen ferme verwezelijkingen hadden. En je kan zeggen wat je wil, maar op sommige vlakken, kan je niet anders dan je hoed afnemen voor de mannen. En ik denk dat je op dit subforum heel wat kritiek vindt op het oude oostblok.
Blijkbaar ben ik op een ander forum aan het lezen,en wat boudewijn betreft zou jij nog eens ferm durven verschieten,=later meer hierover .....
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 11:49   #5
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Ik kijk er niet naar op, maar ik aanschouw ze wel als een eerste aanzet tot een postkapitalistische toekomst. We kunnen leren uit hun talrijke fouten. De DDR creëerde alvast een nieuw soort mentaliteit, mensen waren daar effectief socialer.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 11:54   #6
L. J. Brutus
Minister-President
 
L. J. Brutus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Technocratische wereldrepubliek
Berichten: 4.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Blijkbaar ben ik op een ander forum aan het lezen,en wat boudewijn betreft zou jij nog eens ferm durven verschieten,=later meer hierover .....
Dat is hier nu niet het onderwerp, maar ik ben wel benieuwd...
__________________
* Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley
L. J. Brutus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 16:10   #7
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

ikzelf heb nooit opgekeken naar het voormalige oostblok, maar moet wel vaststellen dat de meerderheid van de bevolking in de voormalige oostbloklanden beter af was zonder het kapitalisme.
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 16:45   #8
Gentenaar
Parlementsvoorzitter
 
Gentenaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
Standaard

een deel van de verklaring zit ook in het feit dat de "rechtsen" telkens weer met "de verschrikkelijke Stalin" komen aandraven als iemand zich uitspreekt voor het socialisme.
Het is niet altijd makkelijk om de verleiding te weerstaan om daar op in te gaan.
En voor je het weet ben je dan een Stalinofiel.
__________________
Gentenaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 19:43   #9
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Is het nu een fout idee van mij maar steeds als ik hier kom lezen valt het mijn op dat jullie over Staling&DDR en dergelijke bezig zijn
Is dat dan wat jullie terug willlen in West Europa anno 2008
Marxisten willen nooit terug naar het verleden. Ze willen er wel uit leren. Uit de ervaring van de Sovjet Unie en de DDR valt heel wat te leren. Ook hoe het niet moet.

Je kan ook vaststellen dat de mensen in de Sovjet Unie bijvoorbeeld gemiddeld 10 jaar ouder werden dan onder het kapitalisme, dat er minder armoede was, betere verdeling van de welvaart, minder drugsproblemen, minder prostitutie, dakloosheid, werkloosheid.

Belangrijke facetten waar ik voorstander van ben. Jij toch ook?

De vraag is hoe we dat realiseren zonder dat de partij en de staat één worden, zonder dat de partij verwordt tot een bureaucratie en een aparte klasse die haar eigen belang vooropstelt. Op zo'n manier dat de klassetegenstellingen worden opgeheven en de staat zichzelf ontbindt omdat hij als instrument ter onderdrukking van één klasse door de andere overbodig is geworden.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 20:35   #10
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
De vraag is hoe we dat realiseren zonder dat de partij en de staat één worden, zonder dat de partij verwordt tot een bureaucratie en een aparte klasse die haar eigen belang vooropstelt. Op zo'n manier dat de klassetegenstellingen worden opgeheven en de staat zichzelf ontbindt omdat hij als instrument ter onderdrukking van één klasse door de andere overbodig is geworden.
Heb jij wel eens iets van of over Robert Michels gelezen? Er komt altijd een oligarchische elite bovendrijven.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 20:42   #11
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Is het nu een fout idee van mij maar steeds als ik hier kom lezen valt het mijn op dat jullie over Staling&DDR en dergelijke bezig zijn
Is dat dan wat jullie terug willlen in West Europa anno 2008
Ik kan Jaani_Dushman aanhalen:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Wat betreft de DDR of de USSR. Het was een interessant project om nadien te kijken wat er wel en niet functioneerde. Het zou fout zijn, om het zomaar de vuilbak in te kieperen, zonder eerst te kijken of ze daar in het oosten geen ferme verwezelijkingen hadden. En je kan zeggen wat je wil, maar op sommige vlakken, kan je niet anders dan je hoed afnemen voor de mannen. En ik denk dat je op dit subforum heel wat kritiek vindt op het oude oostblok.
Verder is geschiedenis is altijd interessant. We bestuderen toch ook nog steeds de Romeinen. Net alsof dat zulke lieve mannen waren.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 21:19   #12
Jeronimo
Minister-President
 
Jeronimo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2007
Locatie: Brabant-Dietsland-Avondland
Berichten: 4.254
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar Bekijk bericht
een deel van de verklaring zit ook in het feit dat de "rechtsen" telkens weer met "de verschrikkelijke Stalin" komen aandraven als iemand zich uitspreekt voor het socialisme.
Het is niet altijd makkelijk om de verleiding te weerstaan om daar op in te gaan.
En voor je het weet ben je dan een Stalinofiel.
Ik denk dat er 100 keer vaker onbestaande links gelegd worden tussen rechtsen en Hitler dan tussen linksen en Stalin.
Jeronimo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2008, 05:21   #13
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo Bekijk bericht
Ik denk dat er 100 keer vaker onbestaande links gelegd worden tussen rechtsen en Hitler dan tussen linksen en Stalin.

dan kan ik niet lezen of jij niet tellen
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2008, 08:11   #14
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Marxisten willen nooit terug naar het verleden. Ze willen er wel uit leren. Uit de ervaring van de Sovjet Unie en de DDR valt heel wat te leren. Ook hoe het niet moet.

Je kan ook vaststellen dat de mensen in de Sovjet Unie bijvoorbeeld gemiddeld 10 jaar ouder werden dan onder het kapitalisme, dat er minder armoede was, betere verdeling van de welvaart, minder drugsproblemen, minder prostitutie, dakloosheid, werkloosheid.

Belangrijke facetten waar ik voorstander van ben. Jij toch ook?
Maar; waar halen jullie die leuke zaken toch?

[/quote]De vraag is hoe we dat realiseren zonder dat de partij en de staat één worden, zonder dat de partij verwordt tot een bureaucratie en een aparte klasse die haar eigen belang vooropstelt. Op zo'n manier dat de klassetegenstellingen worden opgeheven en de staat zichzelf ontbindt omdat hij als instrument ter onderdrukking van één klasse door de andere overbodig is geworden.[/quote]

Private eigendom promoten; wat denkte?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2008, 08:15   #15
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Ik kijk er niet naar op, maar ik aanschouw ze wel als een eerste aanzet tot een postkapitalistische toekomst. We kunnen leren uit hun talrijke fouten. De DDR creëerde alvast een nieuw soort mentaliteit, mensen waren daar effectief socialer.
maar was uit het vrije wil of uit dwang?
bestaat vrije wil in zo'n systeem?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2008, 08:51   #16
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Ik kijk er niet naar op, maar ik aanschouw ze wel als een eerste aanzet tot een postkapitalistische toekomst. We kunnen leren uit hun talrijke fouten. De DDR creëerde alvast een nieuw soort mentaliteit, mensen waren daar effectief socialer.
Armoede creëert sociale samenhang. In Afrika zijn de mensen vaak ook ontzettend sociaal.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2008, 09:29   #17
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maar was uit het vrije wil of uit dwang?
bestaat vrije wil in zo'n systeem?
Waarom zou ge nu over vrije wil of wil surtout beginnen zeveren als ge weet dat ge een sociabiliteit creëert die maatschappelijk verantwoord en nodig is?

Zizek heeft daar interessante dingen over geschreven.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2008, 09:35   #18
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maar was uit het vrije wil of uit dwang?
bestaat vrije wil in zo'n systeem?
Alle beslissingen zweven ergens tussen dwang en vrije wil. Soms helt het wat over naar de ene kant, soms naar de andere kant.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2008, 09:35   #19
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Private eigendom promoten; wat denkte?
Dat is een dom idee, meneer Healey.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2008, 10:14   #20
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Dat is een dom idee, meneer Healey.
Niemand mag zijn tandenborstel hebben?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be