referendum Baskische onafhankelijkheid

[eric v68]

een paar dagen geleden heeft het Baskische parlement een voorstel aangenomen om een referendum te organiseren over Baskische onafhankelijkheid.

http://www.nrc.nl/buitenland/article...met_referendum

weet iemand of daar nog verder nieuws op is.
nieuwe ontwikkelingen ?

Misschien is het wel een voorbeeld voor Vlaanderen ?

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door eric v68

een paar dagen geleden heeft het Baskische parlement een voorstel aangenomen om een referendum te organiseren over Baskische onafhankelijkheid.

http://www.nrc.nl/buitenland/article...met_referendum

weet iemand of daar nog verder nieuws op is.
nieuwe ontwikkelingen ?

Misschien is het wel een voorbeeld voor Vlaanderen ?

Het referendum is ongrondwettelijk lees ik in het artikel. Ik denk daarom niet dat het doorgaat. Daarbij spreekt slechts 1/4 van historisch Spaans Baskenland nog Baskisch, dus waaruit zou Baskenland moeten gaan bestaan?

[eric v68]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Het referendum is ongrondwettelijk lees ik in het artikel. Ik denk daarom niet dat het doorgaat. Daarbij spreekt slechts 1/4 van historisch Spaans Baskenland nog Baskisch, dus waaruit zou Baskenland moeten gaan bestaan?

hoe ging ie ook al weer ?
3+4=1 of zoiets ?

Afijn, de spaanse en franse baskenprovincies. dat lijkt me duidelijk.

Baskenland kan ook nog ongrondwettelijke referenda organiseren natuurlijk.

[Derk de Tweede]

Ik denk dat de meerderheid van de Basken Spaans wil blijven, wel met enige mate van autonomie!

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Het referendum is ongrondwettelijk lees ik in het artikel. Ik denk daarom niet dat het doorgaat. Daarbij spreekt slechts 1/4 van historisch Spaans Baskenland nog Baskisch, dus waaruit zou Baskenland moeten gaan bestaan?

Hieruit:

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Hieruit:

Daar zit hem dus het probleem: Ik ben in Navarra op vakantie geweest en de overgrote meerderheid spreekt Spaans.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door eric v68

hoe ging ie ook al weer ?
3+4=1 of zoiets ?

Dat is het probleem, het gaat helemaal niet om het Euskal Herria van "zazpiak bat" maar om de B.A.R., de Baskische Autonome Regio, zeg maar het klein-Baskenlandje zoals dat door de Spaanse staat werd opgedrongen. Niet toevallig het machtsbastion van de PNV, de lokale tsjeven. Onafhankelijkheid van de BAR zou ironisch genoeg net de definitieve erkenning van het Spaans gezag betekenen op een groot deel van het Baskische grondgebied.

Liever dus geen referendum, maar éérst 3+4=1.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Daar zit hem dus het probleem: Ik ben in Navarra op vakantie geweest en de overgrote meerderheid spreekt Spaans.

Hoeveel Ieren spreken nog Gaelic?

The 2001 census in Northern Ireland showed that 167,487 (10.4%) people "had some knowledge of Irish". Combined, this means that around one in three people (~1.8 million) on the island of Ireland can understand Irish to some extent.

http://en.wikipedia.org/wiki/Irish_language

[Pelgrim]

Er is wel een heropleving van heel wat van de minderheidstalen in Europa, dus ik veronderstel dat dat ook voor de Ierse taal het geval zal zijn.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er is wel een heropleving van heel wat van de minderheidstalen in Europa, dus ik veronderstel dat dat ook voor de Ierse taal het geval zal zijn.

Ik heb er geen flauw idee van. Maar ik doelde vooral op het feit dat de Ieren, ondanks het feit dat de overgrote meerderheid Engels spreekt, ook altijd voor hun eigen staat zijn blijven ijveren en zij grotendeels gewonnen hebben. Alleen nog zes counties van Ulster heroveren en de Ierse strijd is helemaal gewonnen.

En afgaande op de demografische, en daarbijhorende politieke, verschuivingen komt dat laatste steeds dichterbij.

[Pelgrim]

laat ik daar nog aan toevoegen: ondanks het feit dat het merendeel der Ieren nu Engels spreekt hebben ze toch maar mooi gekozen voor het Gaelic als een officiële landstaal.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

laat ik daar nog aan toevoegen: ondanks het feit dat het merendeel der Ieren nu Engels spreekt hebben ze toch maar mooi gekozen voor het Gaelic als een officiële landstaal.

Sterker nog: het Iers is officieel de eerste landstaal; Engels officieel pas de tweede landstaal. Welke praktische gevolgen (if any) dat heeft, weet ik niet, maar 't is op z'n minst zeer symbolisch.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Alleen nog zes counties van Ulster heroveren en de Ierse strijd is helemaal gewonnen.

If you remove the English army to-morrow and hoist the green flag over Dublin Castle, unless you set about the organisation of the Socialist Republic your efforts would be in vain.

England would still rule you. She would rule you through her capitalists, through her landlords, through her financiers, through the whole array of commercial and individualist institutions she has planted in this country and watered with the tears of our mothers and the blood of our martyrs.

England would still rule you to your ruin, even while your lips offered hypocritical homage at the shrine of that Freedom whose cause you had betrayed.

[eric v68]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Hoeveel Ieren spreken nog Gaelic?

The 2001 census in Northern Ireland showed that 167,487 (10.4%) people "had some knowledge of Irish". Combined, this means that around one in three people (~1.8 million) on the island of Ireland can understand Irish to some extent.

http://en.wikipedia.org/wiki/Irish_language

Hoeveel in Frankrijk woonachtige Vlamingen spreken nog Nederlands (of Vlaams zo u wil)

DE hamvraag ; Hoeveel in Frankrijk woonachtige Vlamingen spreken geen woord nederlands meer.
of met andere woorden ; in welk gebied van Frankrijk wonen Vlamingen.

[Pelgrim]

Of zij nog Frans-Vlaams spreken of niet is niet eens zo belangrijk. De vraag is of zij zich rekenen tot Vlaanderen of tot Frankrijk. Van mijn part mogen ze zelfs klingons spreken, als ze zichzelf als Vlamingen beschouwen, wie zijn wij om hen dat te ontzeggen?

[krohn]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Of zij nog Frans-Vlaams spreken of niet is niet eens zo belangrijk. De vraag is of zij zich rekenen tot Vlaanderen of tot Frankrijk. Van mijn part mogen ze zelfs klingons spreken, als ze zichzelf als Vlamingen beschouwen, wie zijn wij om hen dat te ontzeggen?

Dat is de vraag precies...

En tekentje maar: het weing democratische optreden vorig zondag in Sint Sebastian van de Ertzaina (Basksiche Politie) tegen Spaanse voetbal supporters.

Daaromtrent een nieuws hierbijgevoed, die in de Vlaasme kranten zal moeilijk komen :

http://www.libertaddigital.com/notic...276333862.html

Open mind, brave Vlamingen, laten jullie niet bedriegen door ETA-vrienden!

Dag allemaal, mijn vrienden!

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Sterker nog: het Iers is officieel de eerste landstaal; Engels officieel pas de tweede landstaal. Welke praktische gevolgen (if any) dat heeft, weet ik niet, maar 't is op z'n minst zeer symbolisch.

Dat je bijvoorbeeld overal Taoiseach ziet staan?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

En tekentje maar: het weing democratische optreden vorig zondag in Sint Sebastian van de Ertzaina (Basksiche Politie) tegen Spaanse voetbal supporters.

Open mind, brave Vlamingen, laten jullie niet bedriegen door ETA-vrienden!

De Ertzaintza ETA vrienden!

Speciaal voor u Krohn:




Gora!

[eric v68]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Of zij nog Frans-Vlaams spreken of niet is niet eens zo belangrijk. De vraag is of zij zich rekenen tot Vlaanderen of tot Frankrijk. Van mijn part mogen ze zelfs klingons spreken, als ze zichzelf als Vlamingen beschouwen, wie zijn wij om hen dat te ontzeggen?

nou, dat is nogal een behoorlijk existentiële en zeker niet vrijblijvende vraag.

als de Frans-Vlamingen zich Vlaams voelen, vinden dat ze Vlaams zijn, Vlaams denken, zich vereenzelvigen met het Vlaming zijn, dan heeft dat nogal verstrekkende consequenties als je die redenering wil doortrekken.
het betekent een wezenlijk andere invulling van 'Vlaanderen' en de betekenis en rol die het begrip 'Vlaming' of 'Vlaanderen' moet spelen.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat je bijvoorbeeld overal Taoiseach ziet staan?

Mogelijk, maar eerlijk gezegd denk ik niet dat dit een directe consequentie is van dat artikel in de Grondwet. Veeleer zullen beide het gevolg zijn van de hernieuwde focus op de Ierse taal binnen het Iers nationalisme (en mogelijk republikanisme) aan het einde van de 19e, begin 20e eeuw. Dit heeft ervoor geleid dat veel functies en partijen ook in het Engels onder hun Ierse naam gekend staan: taoiseach (premier), tánaiste (vice-premier), Houses of the Oireachtas (Parlement) Dáil Éireann (Kamer van Volksvertegenwoordigers), Fianna Fáil, Fine Gael, Sinn Féin,... Ik vermoed dan ook dat de begrippen "eerste resp. tweede officiële taal" louter symbolisch bedoeld is.

(Het artikel van de Grondwet luidt:

Article 8

1. The Irish language as the national language is the first official language.

2. The English language is recognised as a second official language.

3. Provision may, however, be made by law for the exclusive use of either of the said languages for any one or more official purposes, either throughout the State or in any part thereof.