Wat vindt u erger ivm de olympische spelen

eno2 · 9 juli 2008, 10:47

Wat vindt u erger ivm de olympische spelen:

dat we daar gaan spelen tijdens enorme schendingen van de mensenrechten, of dat we daar gaan spelen in een luchtvervuiling die zeven keer de toegelaten norm overschrijdt?

Geertje · 9 juli 2008, 11:03

euh, ik vind niets ergs aan de OS in China.

Het is een gemiddeld land, niet het beste land maar ook niet het slechtste land om in te leven.

Hun 1-kindbeleid vind ik moedig tegenover de ethische theoretici en hun beleid naar bestraffing van misdaad is ook bij het betere werk. Daar tegenover staat dan weer dat democratie en persvrijheid zowat onbestaande zijn (nochthans is het geliefde socialisme daar baas).

Qua regimes zijn er veel slechtere plaatsen, denk maar aan de modelstaten Noord-Korea, Iran, Somalië, ...
En qua leven staan ze ook stukken hoger aangeschreven dan zowat alle Afrikaanse landen.

Maes_P · 9 juli 2008, 11:09

Bwa, die schending van die mensenrechten en die luchtvervuiling is absoluut te veroordelen.

Maar door de OS zijn de beide problemen wel uitgebreid in de picture gekomen en spreekt de hele wereld erover. Daardoor doen de chinezen er ook iets aan; althans, er beweegt iets over de beide materies.

Volgens mij zijn de OS dan ook positief voor de ontwikkelingen in China; zonder de OS zouden de mensenrechten evenzeer zijn geschonden en de luchtvervuiling zou even erg zijn, alleen zou er geen mens over spreken.

Duvelke · 9 juli 2008, 12:43

geen oordelen

Savatage · 9 juli 2008, 12:44

Al de media-aandacht die naar de spelen uitgaat.

freespirit · 9 juli 2008, 13:04

Door de olympische spelen te boycotten ga je de 'arme Chinezen' niet redden. Hun problemen waren tien jaar geleden nog erger, maar doordat ze nu meer in de internationale pers komen, worden ze meer bekritiseerd. En China doet effectief iets aan enkele problemen, zo werd er zeer open gecommuniceerd over de aardbeving van een tijdje geleden, iets wat tot voor kort ondenkbaar was. Er is nog heel wat werk aan de winkel, maar er zijn inderdaad nog slechtere regimes, zelfs zogenaamde deomcratieën. Als men mij moest vragen om te leven, wonen en werken in China of in het 'democratische' Congo, ik zou het wel weten hoor. Een boycot als land tegen de OS in China is gewoon belachelijk en al helemaal niet de oplossing. Dan zouden we ook de OS moeten boycotten als deze in de USA plaatsvonden, met een oorlogsmisdadiger (Irak, Guantanamo, ...) aan het bewind en de milieunormen die ook daar constant overschreden worden. Maar dan zou de westerse wereld natuurlijk niet 'moven'. Doe dus niet zo hypocriet.

En over hun Tibet-politiek: mensen doden en folteren omwille van hun afkomst is idd altijd te veroordelen, maar denken er hier nu echt dat het Dalai Lama regime voor de Chinese inval voor de modale Tibetaan zo rechtvaardig was? Een totalitaire, autocratische staat en een brutale theocratie met een kastensysteem, dat was het o zo geweldige oude Tibet. Het ene dictatoriale regime is gewoon vervangen door het andere. Geen goede zaak uiteraard, maar moeten we daarom de OS boycotten en veroordelen?

Duvelke · 9 juli 2008, 13:23

we kunnen het misschien afgelasten?

sfinx666 · 9 juli 2008, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Wat vindt u erger ivm de olympische spelen:

dat we daar gaan spelen tijdens enorme schendingen van de mensenrechten, of dat we daar gaan spelen in een luchtvervuiling die zeven keer de toegelaten norm overschrijdt?

Beide.

Johan Bollen · 9 juli 2008, 17:16

Olympische spelen zijn positief. Hopelijk worden ze niet politiek misbruikt. Mensen komen samen om te 'spelen'. Eens iets anders dan elkaar de kop inslaan.

Negatief is dat spel soms een drug is die aandacht afleidt van belangrijkere problemen. Maar de Olympische spelen zijn slechts eens om de vier jaar. En het effect van volkeren van over heel de wereld die zich ontmoeten stimuleert de verstandhouding en de idee van broederschap. De zich superieur achtenden zijn hier slechts deelnemer. Mooi is dat.

Over de vraag wie de organizatie van de Olympische spelen 'waardig' is, is het moeilijker oordelen. Hij die zonder zonde is werpe de eerste 'discus'. Ik denk dat we dan de zaak beter kunnen opdoeken, of anders laten verwateren in hypocresie.

Groentje-18 · 9 juli 2008, 17:21

De problemen met de Chinese waterhuishouding kunnen Peking een dode stad maken, als de spelen verdwenen zijn.
Lijkt me toch geen gering probleem.

manta · 9 juli 2008, 17:44

Overstromingen , aardbevingen , honger , dorst ... Maar wel de laatste centjes uitgeven om een hoop sporters rondjes te laten lopen en zo ...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
Hun 1-kindbeleid vind ik moedig tegenover de ethische theoretici

Ze leven er ondertussen in een land waar 2/3e van de bevolking mannen zijn ... Ook niet echt leuk hé , en maar vrouwen uit de buurlanden laten komen ...

forzaflandria · 10 juli 2008, 06:47

Ik ben tegen een boycot door sportmensen, maar ik vind wel dat politieke leiders er zouden moeten wegblijven.
Als sport en politiek inderdaad twee verschillende zaken zijn, wat doen al die politici dan daar in Beijing?

eno2 · 10 juli 2008, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door forzaflandria

Ik ben tegen een boycot door sportmensen, maar ik vind wel dat politieke leiders er zouden moeten wegblijven.
Als sport en politiek inderdaad twee verschillende zaken zijn, wat doen al die politici dan daar in Beijing?

Goeie vraag.
Het is naïef te geloven en vol te houden dat sport en politiek niets met elkaar te maken (moeten, mogen) hebben.

In de praktijk zijn ze door en door verweven en de (top)sport wordt politiek gestructureerd, gefinancierd geadministreerd, en vooral: gemanipuleerd.

Sport moet oa dienen om het blazoen van politici, leiders, regimes en landen op te kalefateren.

Als dat een wreed regime is, op het gebied van mensenrechten, zoals China,
blijven consciëncieuze democratische politici en regimes daar beter weg.

Bovendien komt China zijn beloftes allerminst na, om naar aanleiding van de spelen zijn mensenrechtensituatie te verbeteren.

Integendeel, alle berichten wijzen op toenemende inquisitie, opsluitings- en martelingspraktijken.

Bloggen op het internet wordt als een daad van subversie beschouwd etc...

Maar het Westen gaat op een totaal laffe manier plat vanwege de China Trade

Overigens, de sportmensen zelf wordt in deze zaak individueel en collectief de mond gesnoerd. Alsof die (of velen onder hen) geen geweten hebben en geen vrije mening, die ze graag willen uiten.

Geertje · 10 juli 2008, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Overstromingen , aardbevingen , honger , dorst ... Maar wel de laatste centjes uitgeven om een hoop sporters rondjes te laten lopen en zo ...

Ze leven er ondertussen in een land waar 2/3e van de bevolking mannen zijn ... Ook niet echt leuk hé , en maar vrouwen uit de buurlanden laten komen ...

Je kan een beetje overdrijven maar dit is toch serieus doorgetrokken.

Jazeker · 10 juli 2008, 10:54

Ik vind ze alle drie erg. Dus gekozen voor "andere".

eno2 · 10 juli 2008, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik vind ze alle drie erg. Dus gekozen voor "andere".

Spel uit.

Herr Oberst · 10 juli 2008, 14:16

Andere, namelijk de onderdrukking van het Tibetaanse volk en andere volkeren.

Patriot! · 10 juli 2008, 17:08

De schendingen van de mensenrechten, maar ook sport op zich eigenlijk.

Groentje-18 · 10 juli 2008, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Overstromingen , aardbevingen , honger , dorst ... Maar wel de laatste centjes uitgeven om een hoop sporters rondjes te laten lopen en zo ...

Ze leven er ondertussen in een land waar 2/3e van de bevolking mannen zijn ... Ook niet echt leuk hé , en maar vrouwen uit de buurlanden laten komen ...

Het zijn niet mannen, het zijn ook nog eens mannen die geleefd hebben zonder broers of zussen. Er zijn genoeg studies gebeurd naar de gevolgen van een mannenoverschot. En de gevolgen van het kind alleen zijn. (Al wil ik natuurlijk niet iedereen over dezelfde kam scheren!)

Groentje-18 · 10 juli 2008, 19:46

De Olympische Spelen waren het enige drukkingsmiddel dat we hadden. (Een handelsboycot lijkt me niet realistisch en nog minder wenselijk want wat gebeurt er dan met al de mensen die er nu al tegen een hongerloon tewerkgesteld zijn?) Daarom vind ik het stom dat we het uit handen hebben gegeven aan een land dat internationale verdragen aan haar laars lapt. Maar in die onmenselijkheid vinden China en het westen mekaar, want ze hebben beide momenteel maar één doel: interessante handelscontracten strikken.

Bekijk resultaten enquête: Wat vindt u erger ivm de olympische spelen
de schending van de mensenrechten	6	37,50%
de enorme luchtvervuiling	3	18,75%
de ostentatieve aanwezigheid van alle westerse staatsleiders	3	18,75%
andere(spel uit)	4	25,00%
Aantal stemmers: 16. Je mag niet stemmen in deze enquête

9 juli 2008, 10:47	#1
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Wat vindt u erger ivm de olympische spelen Wat vindt u erger ivm de olympische spelen: dat we daar gaan spelen tijdens enorme schendingen van de mensenrechten, of dat we daar gaan spelen in een luchtvervuiling die zeven keer de toegelaten norm overschrijdt?

9 juli 2008, 12:43	#4
Duvelke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 februari 2005 Locatie: Earth Berichten: 10.121	geen oordelen __________________ Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.

9 juli 2008, 13:23	#7
Duvelke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 februari 2005 Locatie: Earth Berichten: 10.121	we kunnen het misschien afgelasten? __________________ Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.

9 juli 2008, 17:16	#9
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Olympische spelen zijn positief. Hopelijk worden ze niet politiek misbruikt. Mensen komen samen om te 'spelen'. Eens iets anders dan elkaar de kop inslaan. Negatief is dat spel soms een drug is die aandacht afleidt van belangrijkere problemen. Maar de Olympische spelen zijn slechts eens om de vier jaar. En het effect van volkeren van over heel de wereld die zich ontmoeten stimuleert de verstandhouding en de idee van broederschap. De zich superieur achtenden zijn hier slechts deelnemer. Mooi is dat. Over de vraag wie de organizatie van de Olympische spelen 'waardig' is, is het moeilijker oordelen. Hij die zonder zonde is werpe de eerste 'discus'. Ik denk dat we dan de zaak beter kunnen opdoeken, of anders laten verwateren in hypocresie. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 9 juli 2008 om 17:23.

9 juli 2008, 11:03	#2
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	euh, ik vind niets ergs aan de OS in China. Het is een gemiddeld land, niet het beste land maar ook niet het slechtste land om in te leven. Hun 1-kindbeleid vind ik moedig tegenover de ethische theoretici en hun beleid naar bestraffing van misdaad is ook bij het betere werk. Daar tegenover staat dan weer dat democratie en persvrijheid zowat onbestaande zijn (nochthans is het geliefde socialisme daar baas). Qua regimes zijn er veel slechtere plaatsen, denk maar aan de modelstaten Noord-Korea, Iran, Somalië, ... En qua leven staan ze ook stukken hoger aangeschreven dan zowat alle Afrikaanse landen.

9 juli 2008, 12:44	#5
Savatage Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 december 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 21.732	Al de media-aandacht die naar de spelen uitgaat.

9 juli 2008, 13:04	#6
freespirit Minister-President Geregistreerd: 22 december 2006 Berichten: 5.176	Door de olympische spelen te boycotten ga je de 'arme Chinezen' niet redden. Hun problemen waren tien jaar geleden nog erger, maar doordat ze nu meer in de internationale pers komen, worden ze meer bekritiseerd. En China doet effectief iets aan enkele problemen, zo werd er zeer open gecommuniceerd over de aardbeving van een tijdje geleden, iets wat tot voor kort ondenkbaar was. Er is nog heel wat werk aan de winkel, maar er zijn inderdaad nog slechtere regimes, zelfs zogenaamde deomcratieën. Als men mij moest vragen om te leven, wonen en werken in China of in het 'democratische' Congo, ik zou het wel weten hoor. Een boycot als land tegen de OS in China is gewoon belachelijk en al helemaal niet de oplossing. Dan zouden we ook de OS moeten boycotten als deze in de USA plaatsvonden, met een oorlogsmisdadiger (Irak, Guantanamo, ...) aan het bewind en de milieunormen die ook daar constant overschreden worden. Maar dan zou de westerse wereld natuurlijk niet 'moven'. Doe dus niet zo hypocriet. En over hun Tibet-politiek: mensen doden en folteren omwille van hun afkomst is idd altijd te veroordelen, maar denken er hier nu echt dat het Dalai Lama regime voor de Chinese inval voor de modale Tibetaan zo rechtvaardig was? Een totalitaire, autocratische staat en een brutale theocratie met een kastensysteem, dat was het o zo geweldige oude Tibet. Het ene dictatoriale regime is gewoon vervangen door het andere. Geen goede zaak uiteraard, maar moeten we daarom de OS boycotten en veroordelen?

9 juli 2008, 17:21	#10
Groentje-18 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 februari 2004 Berichten: 18.625	De problemen met de Chinese waterhuishouding kunnen Peking een dode stad maken, als de spelen verdwenen zijn. Lijkt me toch geen gering probleem.

10 juli 2008, 06:47	#12
forzaflandria Parlementslid Geregistreerd: 15 januari 2008 Locatie: Overzees Vlaanderen Berichten: 1.860	Ik ben tegen een boycot door sportmensen, maar ik vind wel dat politieke leiders er zouden moeten wegblijven. Als sport en politiek inderdaad twee verschillende zaken zijn, wat doen al die politici dan daar in Beijing? __________________ Jean-Marie Dedecker blogt en twittert. Simon Bugatti twittert.

10 juli 2008, 14:16	#17
Herr Oberst Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 januari 2007 Locatie: De Vlaamse Natie Berichten: 8.023	Andere, namelijk de onderdrukking van het Tibetaanse volk en andere volkeren.

10 juli 2008, 17:08	#18
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	De schendingen van de mensenrechten, maar ook sport op zich eigenlijk. __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

10 juli 2008, 19:46	#20
Groentje-18 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 februari 2004 Berichten: 18.625	De Olympische Spelen waren het enige drukkingsmiddel dat we hadden. (Een handelsboycot lijkt me niet realistisch en nog minder wenselijk want wat gebeurt er dan met al de mensen die er nu al tegen een hongerloon tewerkgesteld zijn?) Daarom vind ik het stom dat we het uit handen hebben gegeven aan een land dat internationale verdragen aan haar laars lapt. Maar in die onmenselijkheid vinden China en het westen mekaar, want ze hebben beide momenteel maar één doel: interessante handelscontracten strikken. Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 10 juli 2008 om 19:48.