Nederlands minister wil criminaliteit etnisch laten registreren

[Texas Ranger]

Het Nederlandse dagblad Het Parool (zie http://www.parool.nl/parool/nl/7/Mis...istreren.dhtml) brengt vandaag het nieuws dat een Nederlands minister voorstelt om alle criminaliteit in haar land etnisch te laten registeren: bij elke misdaad gaat men dan bijhouden van welke afkomst de dader is, op die manier kan men beter in kaart brengen welk volk welk soort misdaden pleegt en hoe vaak. Mee eens of niet? En waarom?

[Bhairav]

Neen, is onnozel.
Ik kick niet op van die controversiële voorstellen...
Hieronder een hoop voorbeelden van mensen die er WEL op kicken:

[freespirit]

Goed idee, als we andere parameters als geslacht, leeftijd, fysieke kenmerken en nationaliteit mogen noteren ... waarom dan niet ook de ethnie? Kunnen ze ineens zien waar het probleem voor welke bevolkingsgroep zich situeert. Dit heeft niets met discriminatie te maken, meer met het in kaart brengen van de problemen en de gemeenschappen hiervan te vergewissen.

Dus niets mis mee, noem een kat een kat

[roger verhiest]

Ik zou de daders van criminele feiten alfabetisch volgens de voornaam registreren
en die publiceren - zo kunnen ouders hun kinderen vernoemen naar die namen die het laagst scoren. Veronderstel bv. dat "Achmed" en "Mohammed" zeer hoog scoren en
bv. "Roger" en "Gertrude" zeer laag het toekennen van "minder criminele voornamen" zou dan toch minstens een verwachtingspatroon bij het kind in kwestie kunnen leggen dat het zijn/haar naam "eer " moet aandoen om zich ook ver te houden van crimineel gedrag.

Men kan ook namen invoeren zoals "Brave Hendrik" - "Vlijtige Jacques"...

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Goed idee, als we andere parameters als geslacht, leeftijd, fysieke kenmerken en nationaliteit mogen noteren ... waarom dan niet ook de ethnie? Kunnen ze ineens zien waar het probleem voor welke bevolkingsgroep zich situeert. Dit heeft niets met discriminatie te maken, meer met het in kaart brengen van de problemen en de gemeenschappen hiervan te vergewissen.

Dus niets mis mee, noem een kat een kat

Idd. Als het geslacht en leeftijd mogen vermeld worden waarom dan niet de etnische afkomst? En da ze nu nie afkomen met die zever dat bepaalde groepen gestigmatiseerd zouden kunnen worden. Worden mannen en jongeren nu misschien gestigmatiseerd nu zij meer vertegenwoordigd zijn in de criminaliteitsstatistieken?

[LastMohican]

Euh... Geen commentaar.

[Another Jack]

Maar eerst weer jaren zien, tellen, navragen of er een probleem is.
Dan weer jaren zich afvragen hoe we die problemen kunnen oplossen.
Hopelijk heeft er dan pas iemand een efficient plan, maar ik vrees dat ik dat niet meer zal meemaken...
BTW: We zitten nog altijd in de eerste fase...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Texas Ranger

Het Nederlandse dagblad Het Parool (zie http://www.parool.nl/parool/nl/7/Mis...istreren.dhtml) brengt vandaag het nieuws dat een Nederlands minister voorstelt om alle criminaliteit in haar land etnisch te laten registeren: bij elke misdaad gaat men dan bijhouden van welke afkomst de dader is, op die manier kan men beter in kaart brengen welk volk welk soort misdaden pleegt en hoe vaak. Mee eens of niet? En waarom?

Het kan helpen bij de opsporing van bijvoorbeeld veelplegers, en het is natuurlijk statistisch gezien ook wel interessant.

[Texas Ranger]

Volgende stap/

[Texas Ranger]

Volgende stap zou dan misschien kunnen zijn: misdaden registreren volgens sexuele voorkeur? Stel je voor dat ze dan ontdekken dat homo's relatief gezien meer verkrachtingen plegen of kindjes ontvoeren, om maar iets te noemen...

[Texas Ranger]

Volgende stap zou dan misschien kunnen zijn: misdaden registreren volgens sexuele voorkeur? Stel je voor dat ze dan ontdekken dat homo's relatief gezien meer verkrachtingen plegen of kindjes ontvoeren, om maar iets te noemen...

[Goldband]

Op zich heb ik er geen probleem mee, maar aangezien er heel wat achterlijke mensen rondlopen vrees ik dat er een interpretatieprobleem van zou komen.

Stel dat Grieken (significant!) meer misdaden plegen dan andere etnieën, dan kun je allerlei kanten op voor de verklaring. De meest belachelijke kanten zijn dan vaakst de populairste.

(Het ligt aan de moussaka, ze stammen af van Spartacus, ze hebben te grote testikels, ze kunnen ons alfabet niet lezen, etc.)

In elk geval: stel dat je de oorzaak kent, wat doe je eraan? Is die informatie nuttig om een beleid te voeren? Of moet ze vooral dienen als politiek glijmiddel voor rechtse beslissingen. Ik denk: het laatste

[André de Hollander]

Ik ben voorstander. Wel twijfel ik nog of de uitkomsten van deze statistieken openbaar gemaakt zouden moeten worden. Het kan racisme in de hand werken. Stel bijvoorbeeld dat uit de statistiek blijkt dat vooral mensen van de Zuidpool veel winkeldiefstal plegen, dan zou een winkelier misschien mensen van de Zuidpool uit zijn winkel gaan weren. Maar als je zelf als onschuldige Zuidpool wordt buitengezet, wordt je toch flink gediscrimineerd.

[Goldband]

Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander

Ik ben voorstander. Wel twijfel ik nog of de uitkomsten van deze statistieken openbaar gemaakt zouden moeten worden. Het kan racisme in de hand werken. Stel bijvoorbeeld dat uit de statistiek blijkt dat vooral mensen van de Zuidpool veel winkeldiefstal plegen, dan zou een winkelier misschien mensen van de Zuidpool uit zijn winkel gaan weren. Maar als je zelf als onschuldige Zuidpool wordt buitengezet, wordt je toch flink gediscrimineerd.

Dat wou ik ook zeggen, maar ik maakte het nogal ingewikkeld. Dank!

[André de Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Goldband

Dat wou ik ook zeggen, maar ik maakte het nogal ingewikkeld. Dank!

Graag gedaan.

[Fallen Angel]

Zal alleen maar lijden tot meer stigmatisatie.

Het beste voorbeeld was het geval Joe Van Holsbeeck.

Iedereen, de media incluis, had het over Noord-Afrikanen terwijl het uiteindelijk om Polen bleek te gaan.

Met zulke statistieken gaat men dat fenomeen nog harder versterken.
Bijvoorbeeld bij moord: ah het zullen weer Russen of Albanezen zijn
bij diefstal: ah het zullen weer Turken zijn
bij inbraak: ah het zullen weer Roemenen zijn
bij fraude: ah het zullen weer Belgen zijn
etc
etc

Een verwerpelijk systeem dus.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Goed idee, als we andere parameters als geslacht, leeftijd, fysieke kenmerken en nationaliteit mogen noteren ... waarom dan niet ook de ethnie?

Ik zou daar toch mee oppassen. Etnische categoriën hebben de neiging zich te 'bestendigen' en racisme te bevorderen. In de VS moest ik ooit op een medisch formulier invullen 'kaukasian' , of 'hispanic', of 'african american'.... Dat heeft niets met de medische behandeling te doen, maar ik mocht niet weigeren op deze vraag te antwoorden tenzij ik geen behandeling wilde.

Trouwens als het om een onderzoek gaat over etnieën zijn er wel andere en betere mogelijkheden dan zo'n dwaze maatregel met problematische gevolgen.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik zou daar toch mee oppassen. Etnische categoriën hebben de neiging zich te 'bestendigen' en racisme te bevorderen. In de VS moest ik ooit op een medisch formulier invullen 'kaukasian' , of 'hispanic', of 'african american'....

Ik zou ze alle drie ingevuld hebben
Kunnen ze niets tegen doen aangezien zij niet kunnen weten wie allemaal je voorvaderen zijn.
En ze kunnen dat ook niet opvatten als een weigering.

[André de Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Ik zou ze alle drie ingevuld hebben
Kunnen ze niets tegen doen aangezien zij niet kunnen weten wie allemaal je voorvaderen zijn.
En ze kunnen dat ook niet opvatten als een weigering.

Bovendien kun je het zelf ook niet weten.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander

Bovendien kun je het zelf ook niet weten.

Idd