Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 september 2008, 00:51   #1
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard Prijs van energie, water, ... en Groen!

Zoals hopelijk de meesten al weten ben ik niet de grootste fan van de partij Groen!, in het geheel ben ik er zelfs geen fan van.
Maar er moet me toch even iets van het hart:
Groen! vindt het milieu belangrijk. Dat is geweten. Groen! heeft nooit veel stemmen gehaald ondanks dat de meeste mensen wel het belang van het milieu beseften. Groen! zal ervoor zorgen dat onze energieprijzen onbetaalbaar worden, werd er gezegd... Olie, water, energie, met de wagen rijden, ... zal allemaal fors in prijs stijgen dankzij taksen die zij heffen, zo hoorde men in de volksmond. De andere partijen namen groene thema's over, in de hoop dat de kiezers van Groen! volgden.

Zoveel jaren later is het tijd voor een evaluatie van deze veronderstelling:
Met de wagen rijden (olie) is heel duur geworden, maar in welke mate zit Groen! daartussen?
Mazout is duurder geworden, evenals electriciteit, maar ook water, zijn veel duurder geworden... Ik zou wel eens willen weten hoeveel werkelijk op rekening is te schuiven van Groen!.

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 18 september 2008 om 00:52.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 00:53   #2
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

We kunnen alleen maar blij zijn dat Groen! weinig macht heeft gehad; anders had het nog erger geweest.

Meer tijd & moeite verdient die partij niet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 00:55   #3
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Dat is mogelijk, maar een beetje moeilijk aan te tonen nu vrees ik.
Kan je me misschien zeggen waarop je die veronderstelling (dat is een veronderstelling meen ik?) baseert ?
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 00:58   #4
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

ze hebben toch hun stem gehad in de afbouw van kernenergie.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 01:00   #5
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Dat is niet zo moeilijk; vermits Groen! in de oppositie exact voorstelt wat dit teweeg zal brengen.

Grootste voorbeeld: kernuitstap.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 01:01   #6
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
ze hebben toch hun stem gehad in de afbouw van kernenergie.
Is dat plan ondertussen niet ongedaan gemaakt door de CD&V?
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 01:07   #7
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Is dat plan ondertussen niet ongedaan gemaakt door de CD&V?
Voor zover ik weet zijn ze dat plan aan het herzien en in twijfel aan 't trekken maar iets concreet moet je van de huidige regering niet echt verwachten eh.
Tenzij ik iets gemist heb waar ik niet direct iets van terugvindt.

Eigenlijk maakt het zelfs niet uit. Zo'n plan heeft natuurlijk invloed op de prijzen.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 01:10   #8
netslet
Minister-President
 
netslet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
Standaard

Al roept iemand tijdens laatste dag van z'n restaurantjob om elf uur nog zo hard als ie wil dat er morgen onder geen beding tomatensoep zal worden geserveerd, de dag erna zal toch iemand anders daarover beslissen.

Dat plan van de kernuitstap was politiek gezien een klucht. Men wordt immers maar verkozen voor een beperkte termijn.

Nu ja, het heeft wel strategisch voordeel.
__________________
auction your future!
netslet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 01:20   #9
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Schone handtekening.

Edit: heb je daar toevallig een bron van? 'k kan dat gebruiken in een artikel van me.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."

Laatst gewijzigd door AdrianHealey : 18 september 2008 om 01:21.
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 01:22   #10
netslet
Minister-President
 
netslet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Schone handtekening.

Edit: heb je daar toevallig een bron van? 'k kan dat gebruiken in een artikel van me.
Scott Adams.
__________________
auction your future!
netslet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 01:26   #11
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Dillbert rules.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 05:15   #12
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Wanneer ik rondom me zie lijkt niemand het belang van het milieu te beseffen.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 05:24   #13
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Zoals hopelijk de meesten al weten ben ik niet de grootste fan van de partij Groen!, in het geheel ben ik er zelfs geen fan van.
Maar er moet me toch even iets van het hart:
Groen! vindt het milieu belangrijk. Dat is geweten. Groen! heeft nooit veel stemmen gehaald ondanks dat de meeste mensen wel het belang van het milieu beseften. Groen! zal ervoor zorgen dat onze energieprijzen onbetaalbaar worden, werd er gezegd... Olie, water, energie, met de wagen rijden, ... zal allemaal fors in prijs stijgen dankzij taksen die zij heffen, zo hoorde men in de volksmond. De andere partijen namen groene thema's over, in de hoop dat de kiezers van Groen! volgden.

Zoveel jaren later is het tijd voor een evaluatie van deze veronderstelling:
Met de wagen rijden (olie) is heel duur geworden, maar in welke mate zit Groen! daartussen?
Mazout is duurder geworden, evenals electriciteit, maar ook water, zijn veel duurder geworden... Ik zou wel eens willen weten hoeveel werkelijk op rekening is te schuiven van Groen!.
Dat vele zaken duurder zijn geworden door voorstellen van Groen! is een feit.

Zo is de ecotaks er een voorbeeld van, evenals de riooltaks.

Maar je moet wel nog een andere zaak in het ooghouden.
Groen! heeft namelijk nergens alleen over kunnen beslissen en stemmen, zij hebben steeds de steun van een 2de partij nodig.

Trouwens Groen! is eigenlijk nog steeds een nationale partij, die een kartel vormt met Ecolo, wat betekend dat zij samen verantwoordelijk zijn.
Maar zelfs samen wegen/wogen deze partijen niet voldoende door om een taks of belasting ingevoerd te krijgen. Er is dus steeds een ander partij nodig geweest om hun voorstellen goedgekeurd te krijgen.

Daarnaast moet je het beleid van VLD/MR en PS/SP.a eens goed bekijken, want veel van de voorstellen van Groen! zijn toen slechts half uitgevoerd geweest.

Zo was de ecotaks bedoeld om de bedrijven te verplichten over te schakelen op statiegeld flessen, wat in Nederland weldegelijk is gebeurd, maar in Belgie niet. De reden, in Belgie werden de ecotaksinkomsten gebruikt om voordelen te bezorgen aan de bedrijven en sociale uitgerechtigden, terwijl in Nederland diezelfde ecotaks niet mocht doorgerekend worden aan de klanten en juist de bedrijven extra deed betalen.

Zo was de extra prijs op energie,bedoeld om alternatieve energie uitbouw extra te motiveren, maar Paars weigerde om hier de verplichting aan te koppelen dat de energiebedrijven dit geld daar ook voor moesten gebruiken.

De milieutaksen, hebben het leven dus idd duurder gemaakt, maar dit omdat men ze slechts half heeft uitgewerkt.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2008, 06:56   #14
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.468
Standaard

Als 30% van de tewerkstelling bij de overheid gebeurt, en de overheid isoleert zijn gebouwen nog altijd niet, dan kun je 2 dingen besluiten

1° de overheid en in de eerste plaats de politiek bewijst ook hier in dit detail, dat ze niet bezig is met efficient om te springen met de door haar geconfisceerde middelen..

2° de overheid en in de eerste plaats te politiek is zodanig bedreven bij het probleem bij de burger te leggen, dat ze vergeet haar eigen verantwoordelijkheid op te nemen.

Terug een bewijs van slecht bestuur, en een bewijs dat zelfs als groen in de regering zit ze er juist in slagen de burger te kloten met geen zakjes, ecotaksje hier en daar.
brother paul is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2008, 00:09   #15
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Wanneer ik rondom me zie lijkt niemand het belang van het milieu te beseffen.
Zeker weten!

Ik dacht dat een grootdeel van de prijsstijging van energie op rekening kwam van de stijgende olieprijs. Die voelen als we willen autorijden, maar ook als we ons willen verwarmen ...
Hierdoor is ook de prijs van gas gestegen, parallel ermee veronderstel ik ook de prijs van steenkool en hout.
Er zijn in ons land vermoed ik nog electriciteitscentrales die energie opwekken obv steenkool.

Die kernuitstap is volgens mij nog volledig niet gebeurd dus ik kan me moeilijk inbeelden dat dat nu een invloed heeft. Daarbij zou je dan bijna impliceren dat de electriciteitsprijs afhankelijk is van het vraag en het aanbod van electriciteit, wat logisch klinkt. Maar het is niet zo dat er een tekort is waardoor sommige mensen geen electriciteit meer krijgen, toch?

Of is produceren obv kernenergie goedkoper (vanuit de verondstelling dat je infrastructuur betrouwbaar, veilig en goed onderhouden/gecontroleerd wordt)? Heeft iemand daar cijfers over?
Uranium zal ook niet in prijs gezakt zijn, gezien de globale toegenomen vraag...

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 19 september 2008 om 00:10.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2008, 01:28   #16
Sodomis
Gouverneur
 
Sodomis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
Standaard

Citaat:
Als 30% van de tewerkstelling bij de overheid gebeurt, en de overheid isoleert zijn gebouwen nog altijd niet,
Euh, hier in Gent hebben we de laatste jaren niet enkel een
nieuw gerechtshof gekregen, ALLE belastingsdiensten zijn verhuist naar nieuwbouw. De brandweer zit ook op een nieuwe locatie.

De Vlaamse ambtenaren hebben toch ook een splinternieuw kantoorgebouw gekregen in Brussel?

Wat zeur je man.
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx
Sodomis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2008, 01:34   #17
Sodomis
Gouverneur
 
Sodomis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
Standaard

Citaat:
Ik zou wel eens willen weten hoeveel werkelijk op rekening is te schuiven van Groen!.
Groen zit er voor niks tussen in de stijging van de energieprijzen... De liberalisering van de electriciteitsmarkt heeft de distributiekosten de
hoogte in gejaagd, alsmede het quasi monopolie op de productie.

Ben één keer in aanraking gekomen met een Groen! voorstel en dat was in verband met een milieugeluidsnorm voor een evenement in een openbaar park.
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx
Sodomis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2008, 02:24   #18
forzaflandria
Parlementslid
 
forzaflandria's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2008
Locatie: Overzees Vlaanderen
Berichten: 1.860
Standaard

Omdat Groen te klein en te kort in de regering gezeten heeft, hebben ze gelukkig niet te veel schade kunnen aanrichten.
Ze hebben het altijd over solidariteit, maar meer Groene maatregelen betekent meer armoede en meer lasten voor diegenen die het het minst kunnen dragen.
forzaflandria is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2008, 02:48   #19
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door forzaflandria Bekijk bericht
Omdat Groen te klein en te kort in de regering gezeten heeft, hebben ze gelukkig niet te veel schade kunnen aanrichten.
Ze hebben het altijd over solidariteit, maar meer Groene maatregelen betekent meer armoede en meer lasten voor diegenen die het het minst kunnen dragen.
Definieer: "Niet te veel schade"
Welke schade?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2008, 04:04   #20
pibo®
Parlementslid
 
pibo®'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.992
Stuur een bericht via MSN naar pibo®
Standaard

hier in willebroek kosten de vuilzakken eens zoveel , resultaat meer en meer sluikstorten , matrassen langs de weg zakskes met vuil in vuilbakken op parkings............

binnenkort de containerparken nietmeer te betalen , lang leve sluikstorten !

Laatst gewijzigd door pibo® : 19 september 2008 om 04:32.
pibo® is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be