Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 november 2008, 13:55   #1
renaat6
Partijlid
 
renaat6's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2008
Berichten: 240
Stuur een bericht via MSN naar renaat6
Standaard Is de ene spotprent de andere niet?

Volgens Mia Doornaert in het dagblad 'De Standaard' is de publicatie van de fotoshopcollage over Silvie Ricour en haar baas, de grote chef van de federale politie, Fernand Koekelberg, in het weekblad Humo, niet duldbaar. l Nog niet zo heel lang geleden zag Mia Doornaert helemaal geen graten in het feit dat Theo Van Gogh alle moslims “geitenneukers” noemde en vond zij de Mohammed-cartoons eerder “geestig” dan beledigend. Volgen haar waren moslims die zich geschoffeerd voelden door de cartoons niet meer of minder dan “schuimbekkende fanatici”.

Blijkbaar mag men volgens Doornaert alleen grappen maken met minderheidsgroepen en mensen die geen macht of geld hebben. Als men dat doet met of over 'belangrijke' personen met enige status, macht of geld is dat voor haar 'ongepast'.

Opmerkelijk is ook de omzichtigheid waarmee de kranten over de gewraakte Humo-publicatie berichten. Men laat wel enige zedige hoekjes ervan zien, maar geen enkele krant had de lef om de montages volledig te tonen. Omdat 'de persvrijheid' in gevaar was, vond hoofdredacteur Vandermeersch van De Standaard, toen de publicatie van de mohamed-cartoons (terecht) verantwoord.

Vraag is, waarom dat met de Humo-spotprent dan weer niet het geval is. Als politiebazen met zoveel macht in onze maatschappij niet-publieke figuren zijn waar niet mee gespot mag worden, zelfs niet als ze maandenlang voor controverse zorgen met hun bedenkelijk gedrag, dan is er wel degelijk een probleem met de persvrijheid.
__________________
Renaat Van Poelvoorde
Voor wie meer inzicht wilt krijgen over wie ik ben en wat mij drijft: http://www.rvp.be
renaat6 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 13:59   #2
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door renaat6 Bekijk bericht
Volgens Mia Doornaert in het dagblad 'De Standaard' is de publicatie van de fotoshopcollage over Silvie Ricour en haar baas, de grote chef van de federale politie, Fernand Koekelberg, in het weekblad Humo, niet duldbaar. l Nog niet zo heel lang geleden zag Mia Doornaert helemaal geen graten in het feit dat Theo Van Gogh alle moslims “geitenneukers” noemde en vond zij de Mohammed-cartoons eerder “geestig” dan beledigend. Volgen haar waren moslims die zich geschoffeerd voelden door de cartoons niet meer of minder dan “schuimbekkende fanatici”.

Blijkbaar mag men volgens Doornaert alleen grappen maken met minderheidsgroepen en mensen die geen macht of geld hebben. Als men dat doet met of over 'belangrijke' personen met enige status, macht of geld is dat voor haar 'ongepast'.

Opmerkelijk is ook de omzichtigheid waarmee de kranten over de gewraakte Humo-publicatie berichten. Men laat wel enige zedige hoekjes ervan zien, maar geen enkele krant had de lef om de montages volledig te tonen. Omdat 'de persvrijheid' in gevaar was, vond hoofdredacteur Vandermeersch van De Standaard, toen de publicatie van de mohamed-cartoons (terecht) verantwoord.

Vraag is, waarom dat met de Humo-spotprent dan weer niet het geval is. Als politiebazen met zoveel macht in onze maatschappij niet-publieke figuren zijn waar niet mee gespot mag worden, zelfs niet als ze maandenlang voor controverse zorgen met hun bedenkelijk gedrag, dan is er wel degelijk een probleem met de persvrijheid.
Hij is wel een publieke figuur, maar zij niet. Humo is hiermee inderdaad over de schreef gegaan en dat heeft absoluut niets met persvrijheid te maken.
__________________
Citaat:
Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit.
Henri Lacordaire (1802-1861)
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 14:04   #3
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door renaat6 Bekijk bericht
Volgens Mia Doornaert in het dagblad 'De Standaard' is de publicatie van de fotoshopcollage over Silvie Ricour en haar baas, de grote chef van de federale politie, Fernand Koekelberg, in het weekblad Humo, niet duldbaar. l Nog niet zo heel lang geleden zag Mia Doornaert helemaal geen graten in het feit dat Theo Van Gogh alle moslims “geitenneukers” noemde en vond zij de Mohammed-cartoons eerder “geestig” dan beledigend. Volgen haar waren moslims die zich geschoffeerd voelden door de cartoons niet meer of minder dan “schuimbekkende fanatici”.

Blijkbaar mag men volgens Doornaert alleen grappen maken met minderheidsgroepen en mensen die geen macht of geld hebben. Als men dat doet met of over 'belangrijke' personen met enige status, macht of geld is dat voor haar 'ongepast'.

Opmerkelijk is ook de omzichtigheid waarmee de kranten over de gewraakte Humo-publicatie berichten. Men laat wel enige zedige hoekjes ervan zien, maar geen enkele krant had de lef om de montages volledig te tonen. Omdat 'de persvrijheid' in gevaar was, vond hoofdredacteur Vandermeersch van De Standaard, toen de publicatie van de mohamed-cartoons (terecht) verantwoord.

Vraag is, waarom dat met de Humo-spotprent dan weer niet het geval is. Als politiebazen met zoveel macht in onze maatschappij niet-publieke figuren zijn waar niet mee gespot mag worden, zelfs niet als ze maandenlang voor controverse zorgen met hun bedenkelijk gedrag, dan is er wel degelijk een probleem met de persvrijheid.
Het onderscheid tussen laster en eerroof ten aanzien van individuele personen en vrije meningsuiting in het kader van een politiek debat.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 14:09   #4
renaat6
Partijlid
 
renaat6's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2008
Berichten: 240
Stuur een bericht via MSN naar renaat6
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Hij is wel een publieke figuur, maar zij niet. Humo is hiermee inderdaad over de schreef gegaan en dat heeft absoluut niets met persvrijheid te maken.
Correctie: als secretaresse die samen let hem op vrijwel alle toespraken, recepties en feestjes, in functie van zijn secretaresse optreedt, is zij wel degelijk een publieke figuur.
__________________
Renaat Van Poelvoorde
Voor wie meer inzicht wilt krijgen over wie ik ben en wat mij drijft: http://www.rvp.be
renaat6 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 14:15   #5
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door renaat6 Bekijk bericht
Correctie: als secretaresse die samen let hem op vrijwel alle toespraken, recepties en feestjes, in functie van zijn secretaresse optreedt, is zij wel degelijk een publieke figuur.
Neen, dat is ze niet.
__________________
Citaat:
Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit.
Henri Lacordaire (1802-1861)
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 15:16   #6
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

het zijn Koekelberg en zijn secretaresses die van zichzelf publieke figuren hebben gemaakt door op ondeontologische manier hun "job" uit te oefenen. Als zij hun job uitvoerden zoals het hoort dan was dit niet gebeurt.
In dit emotijdperk veel cooler is om anderen met uw problemen te beschuldigen, zeker niet naar jezelf kijken. En als er 1 iets dat we geleerd hebben uit de afgelopen jaren dan is het wel dat we van onze personen in leidinggevende functies zeker geen gezond verantwoordelijkheidsgevoel mogen verwachten.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 16:46   #7
Jukes
Parlementslid
 
Geregistreerd: 11 april 2007
Berichten: 1.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Neen, dat is ze niet.

Als Ricour opdaagt als officiële 'meter' op een doop van een politieboot in Antwerpen, een evenement waar de ganse nationale pers is op uitgenodigd, denk ik dat we gerust mogen stellen dat ze zichzelf als 'bekend figuur' wenst te profileren. Ze heeft zich daar immers uitgebreid laten fotograferen door de verzamelde perskoelies.

Dit soort publieke verschijningen kunnen bezwaarlijk nog tot de dagelijkse opdracht van een 'gewone secretaresse' worden gerekend. Ze kan dan ook net als alle andere publiek figuren verwachten dat ze op diverse manieren in de spotlight komt. Zelfs de zeer strenge wet op het portretrecht maakt uitzondering voor 'publieke figuren'. Fulmineren tegen de nadelen van dat publieke figuur-zijn en tegelijkertijd de voordelen ervan willen uitbuiten getuigt op zijn minst van hypocrisie.
__________________
Try al little tenderness (Otis Redding zaliger)

Laatst gewijzigd door Jukes : 10 november 2008 om 16:47.
Jukes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 17:08   #8
Pukkel
Vreemdeling
 
Pukkel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2008
Berichten: 35
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Hij is wel een publieke figuur, maar zij niet. Humo is hiermee inderdaad over de schreef gegaan en dat heeft absoluut niets met persvrijheid te maken.
Mohammed in een fictief personage , zij is dat niet .
Pukkel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 17:25   #9
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jukes Bekijk bericht
Als Ricour opdaagt als officiële 'meter' op een doop van een politieboot in Antwerpen, een evenement waar de ganse nationale pers is op uitgenodigd, denk ik dat we gerust mogen stellen dat ze zichzelf als 'bekend figuur' wenst te profileren. Ze heeft zich daar immers uitgebreid laten fotograferen door de verzamelde perskoelies.

Dit soort publieke verschijningen kunnen bezwaarlijk nog tot de dagelijkse opdracht van een 'gewone secretaresse' worden gerekend. Ze kan dan ook net als alle andere publiek figuren verwachten dat ze op diverse manieren in de spotlight komt. Zelfs de zeer strenge wet op het portretrecht maakt uitzondering voor 'publieke figuren'. Fulmineren tegen de nadelen van dat publieke figuur-zijn en tegelijkertijd de voordelen ervan willen uitbuiten getuigt op zijn minst van hypocrisie.
Je zou nog kunnen discussiëren of Ricour al dan niet een publieke figuur is, maar dat neemt uiteindelijk niet weg dat Humo met die foto's zwaar over de schreef is gegaan.
__________________
Citaat:
Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit.
Henri Lacordaire (1802-1861)
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 17:25   #10
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pukkel Bekijk bericht
Mohammed in een fictief personage , zij is dat niet .
Precies. Dat is ook de reden waarom die foto's van Humo absoluut niet door de beugel konden.
__________________
Citaat:
Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit.
Henri Lacordaire (1802-1861)
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 17:34   #11
Jukes
Parlementslid
 
Geregistreerd: 11 april 2007
Berichten: 1.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Je zou nog kunnen discussiëren of Ricour al dan niet een publieke figuur is, maar dat neemt uiteindelijk niet weg dat Humo met die foto's zwaar over de schreef is gegaan.
In 'het Gat van de Wereld' worden wekelijks publieke figuren opgevoerd in fictieve situaties en met getruceerde foto's. Ignace Crombé is zo al weken aan een stuk te kakken gezet met zijn strapatsen. De grens van het toelaatbare is zeer moeilijk te trekken in satire, dat blijkt ook nu weer.

Herman Brusselmans is er ook van teruggekomen, nadat een paar Vlaamse BV-bimbo's die hij in één van zijn boeken op de korrel had genomen hem een proces aan zijn broek hadden gelapt. Als iedereen dat gaat doen, is satire als vorm van humor natuurlijk ten dode opgeschreven. En d�*t vind ik dan wel zonde.

Het 'Gat van de Wereld' is namelijk nog zowat de enige rubriek die ik in Humo af en toe de moeite waard acht. De rest van de redactionele inhoud is er ontstellend op achteruitgegaan sinds Mortier er niet meer de perfectionistische plak zwaait.
__________________
Try al little tenderness (Otis Redding zaliger)
Jukes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 17:57   #12
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pukkel Bekijk bericht
Mohammed in een fictief personage , zij is dat niet .
Mohammed fictief?
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 18:25   #13
uilenspiegeltje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 556
Standaard

Een levensgevaarlijke bewering.
uilenspiegeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 19:19   #14
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Dat zou ik niet direct willen beweren maar je kan er wel op rekenen dat niemand je meer te werk wil stellen in je specialisme zoals Professor Sven (Muhammad) Kalisch nu ervaart:
http://europenews.dk/en/node/14669
Hij stelde dat Mohammed mogelijk nooit als echt persoon geleefd heeft maar een later verzinsel is.
Als Arabist zal die niet meer aan de bak komen.
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 01:07   #15
piraat
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 augustus 2008
Berichten: 2.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Hij is wel een publieke figuur, [b]maar zij niet.[/B] Humo is hiermee inderdaad over de schreef gegaan en dat heeft absoluut niets met persvrijheid te maken.
Zij is géén publieke figuur ? NU WEL, hé ?! Om niet te zeggen : een publieke vrouw, want dan gaat er weer dingen fout geïnterpreteerd worden
piraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 01:10   #16
piraat
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 augustus 2008
Berichten: 2.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jukes Bekijk bericht
Als Ricour opdaagt als officiële 'meter' op een doop van een politieboot in Antwerpen, een evenement waar de ganse nationale pers is op uitgenodigd, denk ik dat we gerust mogen stellen dat ze zichzelf als 'bekend figuur' wenst te profileren. Ze heeft zich daar immers uitgebreid laten fotograferen door de verzamelde perskoelies.

Dit soort publieke verschijningen kunnen bezwaarlijk nog tot de dagelijkse opdracht van een 'gewone secretaresse' worden gerekend. Ze kan dan ook net als alle andere publiek figuren verwachten dat ze op diverse manieren in de spotlight komt. Zelfs de zeer strenge wet op het portretrecht maakt uitzondering voor 'publieke figuren'. Fulmineren tegen de nadelen van dat publieke figuur-zijn en tegelijkertijd de voordelen ervan willen uitbuiten getuigt op zijn minst van hypocrisie.
Als ze niet publiek wil zijn , dat ze een zak over haar kop trekt als ze boten komt dopen.
piraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 01:44   #17
De_Laatste_Belg
Minister
 
De_Laatste_Belg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 juli 2008
Locatie: Ex cathedra
Berichten: 2.926
Standaard

Waarom is deze Humo uit de handel genomen ?
Omdat een rechter dat zo beslist heeft. Punt.

Waarom heeft een rechter dat zo beslist ?
Omdat Ricour zichzelf op die manier afgebeeld smaad vind en een klacht in die zin heeft ingediend.

Was dat een vrije keuze van Ricour ?
Ja

Was het een goede keuze ?
Dat kan enkel zij over oordelen.

Waren de 'cartoons' een belediging voor mij ?
Nee

Steun ik Ricour in haar keuze ?
Ja, ik vind dat zij grond heeft om de 'cartoons' aan te vechten.

Waarom is 't erover in mijn ogen ?
Niets zo persoonlijk als een afbeelding van je eigen gezicht. Niets zo misleidend als een fototruckage. Want algmeen wordt een foto nog steeds als 'bewijs' gezien.

Is dat alles ?
Nee, er ligt ook een flagrante discriminatie in verscholen, die stelt dat vrouwen enkel hogerop geraken wanneer ze met de 'baas' slapen.

Had het anders kunnen verlopen ?
Nee, tenzij men de wet verandert.

Is 't er een overeenkomst met de Mohamed Cartoons ?
Nee.

Waarom niet ?
Omdat deze cartoons zouden kunnen moslims beledigen. Net zoals het uitbeelden van een groen kikker aan een kruis zou kunnen Rooms Katholieken beledigen.

Voelden alle moslims zich beledigd ?
Nee.

Heeft het beledigen van een groep 'rechtswaarde' ?
Nee.

Voelden de Moslims die gewelddadig op straat kwamen zich voornamelijk beledigd ?
Nee.

Waarom kwamen ze dan op straat ?
Omdat zij een premisse hebben die het afbeelden van Mohamed verbied.

Is het afbeelden van Mohamed verboden in Denemarken ?
Nee.

Is laster en smaad strafbaar in België?
Ja.
__________________
maar denk niet ik ga mijn eigen gang,denk niet ik ga het veranderen,want alleen ben je te klein en te bang ,je kunt niet zonder de anderen
De_Laatste_Belg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 11:02   #18
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Waarom heeft humo die 3 fotootjes gemaakt?
Omdat Koekelberg en zijn secretaresses niet werken volgens de gangbare regels en dat mag aangeklaagd worden.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 11:10   #19
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
Waarom heeft humo die 3 fotootjes gemaakt?
Omdat Koekelberg en zijn secretaresses niet werken volgens de gangbare regels en dat mag aangeklaagd worden.
Dat kan ook zonder lasterlijke en beledigende afbeeldingen.
__________________
Citaat:
Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit.
Henri Lacordaire (1802-1861)
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2008, 11:18   #20
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Kan best zijn. Neemt nie weg dat je u als leidinggevende niet boven de wet moet wanen en die promoties zijn veel wansmakelijker dan eender welke foto.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be