Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Moeten boetes proportioneel gemaakt worden aan het inkomen?
ja 35 33,02%
neen 54 50,94%
alleen de hogere boetes 5 4,72%
anders en beter 12 11,32%
Aantal stemmers: 106. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 januari 2009, 11:24   #1
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard Moeten boetes proportioneel gemaakt worden aan het inkomen?

Moeten boetes proportioneel gemaakt worden aan het inkomen?

De barbaarse manie om iedereen, ongeacht zijn betaalkracht, met hoge boetes om de oren te kletsen, alsof iedereen zomaar cash kan uitfluimen, moet maar eens naar het rijk van de financiële terreur en de tirannie verbannen worden.

Boetes moeten beschaafder en socialer worden, net als wij.

Neem nu een leefloner op 680€ en vergelijk die met een bankier, inclusief bonussen, op 680.000€.

Het is duidelijk dat de boetes voor leefloners duizend keer lager moeten komen te liggen...
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2009, 11:26   #2
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

boetes moeten afgeschaft worden.

opvoeden met beloningen is veel efficienter.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2009, 11:30   #3
lantjes
Eur. Commissievoorzitter
 
lantjes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
Standaard

Neen, boetes moeten vooral fair en in verhouding met het "misdrijf" zijn.
lantjes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2009, 11:30   #4
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
boetes moeten afgeschaft worden.

opvoeden met beloningen is veel efficienter.
Ik heb het over volwassenen.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2009, 11:39   #5
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lantjes Bekijk bericht
Neen, boetes moeten vooral fair en in verhouding met het "misdrijf" zijn.

Volledig mee akkoord.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2009, 11:42   #6
Dieterius
Staatssecretaris
 
Dieterius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 november 2006
Locatie: The Free Market
Berichten: 2.862
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Moeten boetes proportioneel gemaakt worden aan het inkomen?

De barbaarse manie om iedereen, ongeacht zijn betaalkracht, met hoge boetes om de oren te kletsen, alsof iedereen zomaar cash kan uitfluimen, moet maar eens naar het rijk van de financiële terreur en de tirannie verbannen worden.

Boetes moeten beschaafder en socialer worden, net als wij.

Neem nu een leefloner op 680€ en vergelijk die met een bankier, inclusief bonussen, op 680.000€.

Het is duidelijk dat de boetes voor leefloners duizend keer lager moeten komen te liggen...
Neen, wel omdat er mensen (zullen) zijn (er zijn er zeker, dat weet jij net zo goed als ik) die dan veel meer in het zwart gaan werken, om zo'n laag mogelijke boetes te moeten betalen. Zo moeten ze ook minder belastingen betalen, enz...

Ik ga wel akkoord dat er moet gekeken worden naar de boetes om die meer verhoudingsgewijs met de overtreding te maken. En situatie per situatie bekijken ipv gewoon knal het regelment/de wet te bekijken (en dan heb ik het niet enkel over verkeersboetes) Sommige boetes zijn lachwekkend voor de gradatie die het misdrijf eigenlijk wel was... Andere boetes (vooral verkeersboetes dan, de rest ben ik niet zo mee begaan) zijn dan weer veel te hoog voor hetgeen je soms in vergelijking mag uitsteken (én een boete te krijgen) voor een ander misdrijf dan verkeersovertredingen...
__________________
Spoorwegen bestaan bij gratie van dwarsliggers
Dieterius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2009, 11:45   #7
bentje
Parlementsvoorzitter
 
bentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 november 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.061
Standaard

als je boetes gaat gelijk laten lopen met het inkomen van mensen zullen mensen met een heel laag of werkloosheidsuitkering een gevoel krijgen van strafeloosheid, dus neen
__________________
bentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2009, 11:53   #8
Dieterius
Staatssecretaris
 
Dieterius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 november 2006
Locatie: The Free Market
Berichten: 2.862
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bentje Bekijk bericht
als je boetes gaat gelijk laten lopen met het inkomen van mensen zullen mensen met een heel laag of werkloosheidsuitkering een gevoel krijgen van strafeloosheid, dus neen
Ga ik ook mee akkoord...
__________________
Spoorwegen bestaan bij gratie van dwarsliggers
Dieterius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2009, 11:56   #9
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bentje Bekijk bericht
als je boetes gaat gelijk laten lopen met het inkomen van mensen zullen mensen met een heel laag of werkloosheidsuitkering een gevoel krijgen van strafeloosheid, dus neen
Inderdaad en er is geen reden om mensen die van uitkering leven of werkloos zijn lichter te bestraffen dan mensen die wel willen werken.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2009, 12:00   #10
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.526
Standaard

Misschien kan men ook beter meer boetes uitschrijven voor mensen die echt gevaarlijke situaties doen ontstaan! Moet je maar eens een paar keer op onze snelwegen tussen de camions zitten en zo... Iemand een boete aansmeren omdat hij/zij op een rustig moment aan 60 rijdt ipv 50 dat is te gek voor woorden en pure geldklopperij! Wanneer men dat op diezelfde plaats doet op ogenblikken waar het druk en gevaarlijk is, dat is wat anders! Zo kan men in de zones 30, op ogenblikken waar er geen school is bvb vlug een fortuintje verdienen als men daar dag en nacht zou staan flitsen! Waarvoor dient dat?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2009, 12:02   #11
ZERO
Gouverneur
 
ZERO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 januari 2007
Berichten: 1.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bentje Bekijk bericht
als je boetes gaat gelijk laten lopen met het inkomen van mensen zullen mensen met een heel laag of werkloosheidsuitkering een gevoel krijgen van strafeloosheid, dus neen
Nu is het omgekeerde het geval, mensen met een zeer hoog inkomen hebben een gevoel van straffeloosheid.

Bovendien is het mijn persoonlijke vaststelling dat, bij verkeersboetes, sommigen(zowel daders met een hoger inkomen als de overheid) de boetes beschouwen als een soort taks op de toestemming om te snel te rijden.

Daarom lijkt het mij eerder interessant om niet teveel te werken met boetes. Intrekken van rijbewijs of bij hogere snelheid het confisqueren en slopen van de wagen lijken mij veel effectiever naar de dader en bovendien kan men de overheid er niet van beschuldigen dat verkeersboetes een extra inkomen zijn.
__________________
De Witte Pion
ZERO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2009, 12:19   #12
Duym
Minister
 
Duym's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bentje Bekijk bericht
als je boetes gaat gelijk laten lopen met het inkomen van mensen zullen mensen met een heel laag of werkloosheidsuitkering een gevoel krijgen van strafeloosheid, dus neen
Inderdaad. En een bepaald volkje dat nu al denkt alles te mogen, zal nog meer van zich laten horen.
Duym is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2009, 12:21   #13
Duym
Minister
 
Duym's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ZERO Bekijk bericht
Nu is het omgekeerde het geval, mensen met een zeer hoog inkomen hebben een gevoel van straffeloosheid.

Bovendien is het mijn persoonlijke vaststelling dat, bij verkeersboetes, sommigen(zowel daders met een hoger inkomen als de overheid) de boetes beschouwen als een soort taks op de toestemming om te snel te rijden.

Daarom lijkt het mij eerder interessant om niet teveel te werken met boetes. Intrekken van rijbewijs of bij hogere snelheid het confisqueren en slopen van de wagen lijken mij veel effectiever naar de dader en bovendien kan men de overheid er niet van beschuldigen dat verkeersboetes een extra inkomen zijn.
Daar is ook wat van aan. Overtreders pakken waar het pijn doet.
Duym is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2009, 13:31   #14
barfo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 mei 2007
Berichten: 517
Standaard

boetes aanpassen aan het misdrijf

bv snelheids boetes of rijden onder invloed

naar gelang het aantal passagiers en of er kinderen bij zijn hogere boetes voor het in gevaar brengen van anderen
barfo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2009, 18:23   #15
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Boetes in verhouding brengen met het inkomen, is nogal belachelijk. Om dit te illustreren, een voorbeeldje dat tot de verbeelding spreekt: een weduwe van een minister was zelf zelfstandige en is nu op pensioen en trekt 800 € per maand. Maar ze bezit enkele tientallen huizen en wat appartementenblokken ....

dus zou je al het vermogen van iemand moeten kunnen bepalen.
Terwijl we weten hoe moeilijk het is om iemands inkomen te bepalen ... tjsa, vooral bij de zelfstandigen.

Bovendien moet het een beetje mogelijk zijn: voor elke parkeerovertreding ergens gaan laten opzoeken hoeveel je bezit of verdient ... 't zal nogal een werkboeltje zijn.

Mijn voorstel:
roetine-boetes voor alle zaken die niet voor de rechtbank moeten komen: gelijke tarief voor iedereen. Zo simpel als mogelijk.

hogere boetes voor ambetantere zaken: zeer zware snelheidsovertredingen, zware alkohol aan 't stuur en alle andere kriminele zaken: de rechter moet de mogelijkheid hebben om de boete te bepalen, niet alleen in funktie van de zwaarte van het misdrijf, maar ook in funktie van het preventief effekt van de straf. Dus hij moet kunnen een hogere boete opleggen aan iemand die er warmpjes inzit.
(dus een kadaster van vermogens zal er toch moeten komen).

Daarnaast moet de rechter veel vrijer zijn dan nu, en veel breder mogen gaan in zijn straffen.
Rijbewijs intrekken voor dinges die niet direkt met verkeer te maken hebben; rijbewijs intrekken enkel in de weekends of nachten; of enkel nog mogen rijden om zijn kinderen te voeren naar voor hen bestemde aktiviteiten ... rijbewijs enkel nog voor "tragere" wagens met beperkt vermogen
weekendarrest .. werkstraffen ... avondklok ...
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2009, 18:25   #16
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Boetes in verhouding brengen met het inkomen, is nogal belachelijk. Om dit te illustreren, een voorbeeldje dat tot de verbeelding spreekt: een weduwe van een minister was zelf zelfstandige en is nu op pensioen en trekt 800 € per maand. Maar ze bezit enkele tientallen huizen en wat appartementenblokken ....

dus zou je al het vermogen van iemand moeten kunnen bepalen.
Terwijl we weten hoe moeilijk het is om iemands inkomen te bepalen ... tjsa, vooral bij de zelfstandigen.

Bovendien moet het een beetje mogelijk zijn: voor elke parkeerovertreding ergens gaan laten opzoeken hoeveel je bezit of verdient ... 't zal nogal een werkboeltje zijn.

Mijn voorstel:
roetine-boetes voor alle zaken die niet voor de rechtbank moeten komen: gelijke tarief voor iedereen. Zo simpel als mogelijk.

hogere boetes voor ambetantere zaken: zeer zware snelheidsovertredingen, zware alkohol aan 't stuur en alle andere kriminele zaken: de rechter moet de mogelijkheid hebben om de boete te bepalen, niet alleen in funktie van de zwaarte van het misdrijf, maar ook in funktie van het preventief effekt van de straf. Dus hij moet kunnen een hogere boete opleggen aan iemand die er warmpjes inzit.
(dus een kadaster van vermogens zal er toch moeten komen).

Daarnaast moet de rechter veel vrijer zijn dan nu, en veel breder mogen gaan in zijn straffen.
Rijbewijs intrekken voor dinges die niet direkt met verkeer te maken hebben; rijbewijs intrekken enkel in de weekends of nachten; of enkel nog mogen rijden om zijn kinderen te voeren naar voor hen bestemde aktiviteiten ... rijbewijs enkel nog voor "tragere" wagens met beperkt vermogen
weekendarrest .. werkstraffen ... avondklok ...

²


(o ja...en opletten voor "vormfouten" tijdens de procedure )
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2009, 18:49   #17
DenDane
Provinciaal Gedeputeerde
 
DenDane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2006
Berichten: 876
Standaard

Nee, houdt u aan de regels en u zal geen boete hoeven te betalen...
DenDane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2009, 02:59   #18
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Ik schat dat iets minder dan 2% van de Belgische mannen en ongeveer 1% van de vrouwen omkomen in het verkeer. Verkeersovertreders hebben door de band veel geld, maar worden nauwelijks bestraft. Leefloners, daarentegen, hebben geld noch auto.
Zorg vooral dat u een leefloon krijgt, en u zal geen boete hoeven betalen.

Laatst gewijzigd door DannyS : 9 januari 2009 om 03:01.
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2009, 03:56   #19
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Want, een dame als een toverfee
In een grote BMW
Wil je van 't trottoir afracen
't Zal wel een temeier weze
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2009, 10:50   #20
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bentje Bekijk bericht
als je boetes gaat gelijk laten lopen met het inkomen van mensen zullen mensen met een heel laag of werkloosheidsuitkering een gevoel krijgen van strafeloosheid, dus neen

En welk gevoel hebben ze nu, als ze een boete van 25€ moeten betalen voor veertien dagen achterstal voor boeken in de bliotheek???

Let wel, die straffeloosheid, waar je het over hebt, die geldt feitelijk voor de rijkjes, voor wie geld toch geen rol speelt. Die lachen om die boetes.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be