Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 juni 2009, 23:06   #1
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard Hoofddoekenverbod.

Hoofddoekenverbod: "School staat nog altijd open voor dialoog"
24/06/2009 10:19
Met zijn hoofddoekenverbod heeft het Koninklijk Atheneum van Antwerpen een stormachtige discussie ontketend. "We worden onterecht afgeschilderd als boemannen", zegt een medewerker van de school.
-----
Islam fanaten zetten de laatste stappen naar een onderwijs van “islam” georiënteerde jeugd, onderwijs en bestuur dus.
Dat is uiteraard niet zomaar. Dat is politiek op zijn best, verweven met een flinke dosis religie en met de studenten als onderpand.
Wie het onderwijs beheert, of toch de inhoud daarvan heeft de macht in het land verworven. We zitten dus nog maar slechts 1 stap verwijderd van een islamitische staatsvorm.

Dat “onschuldig” hoofddoekje hé?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2009, 23:18   #2
IronChef
Minister-President
 
IronChef's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2009
Berichten: 4.993
Standaard

Vijf draden over hoofddoeken was niet goed genoeg voor jou?
__________________
ab lo dolchor qu'al cor mi vai
IronChef is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2009, 23:33   #3
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IronChef Bekijk bericht
Vijf draden over hoofddoeken was niet goed genoeg voor jou?
Heb dat dus echt niet gezien.
Maar kom er zijn veel hoofddoeken ook hé.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2009, 19:03   #4
Pies Descalzos
Burgemeester
 
Pies Descalzos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2005
Locatie: Gent
Berichten: 593
Stuur een bericht via MSN naar Pies Descalzos
Standaard

Het is toch een verbod op religieuze symbolen ?
Het gaat niet enkel om hoofddoeken, maar blijkbaar
word daar altijd of gefocused...
__________________
กรุงเทพมหานคร อมรรัตนโกสินทร์ มหินทรายุธยามหาดิลก ภพนพรัตน์ ราชธานีบุรีรมย์ อุดมราชนิเวศน์ มหาสถาน อมรพิมาน อวตารสถิต สักกะทัตติยะ วิษณุกรรมประสิทธิ์
Pies Descalzos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2009, 19:07   #5
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Als het atheneum nu terugkrabbelt, kunnen ze net zo goed een complete islamitische school worden ook, mèt repsek voor de bidtijden, mèt repsek voor de halal maaltijden, mèt repsek voor de ramadan etc. etc...

èn verplichting om lange rokken te dragen èn apart voor jongens en meisjes en zonder turnen natuurlijk voor de langgerokten.

kortom: gewoon zorgen dat de laatste 20% die-harders die er nog school liepen, van school veranderen en klaar is kees. eerste bastion is dan binnen!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2009, 23:00   #6
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IronChef Bekijk bericht
Vijf draden over hoofddoeken was niet goed genoeg voor jou?
Dat is nog niet half zoveel als het aantal topics over armoede, binnen deze rubriek alleen al;
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2009, 23:11   #7
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Als het atheneum nu terugkrabbelt, kunnen ze net zo goed een complete islamitische school worden ook, mèt repsek voor de bidtijden, mèt repsek voor de halal maaltijden, mèt repsek voor de ramadan etc. etc...

èn verplichting om lange rokken te dragen èn apart voor jongens en meisjes en zonder turnen natuurlijk voor de langgerokten.

kortom: gewoon zorgen dat de laatste 20% die-harders die er nog school liepen, van school veranderen en klaar is kees. eerste bastion is dan binnen!
De directie van het atheneum heeft goed gereageerd. Moedig zelfs, al verbiedt ze niet meer dan 95% van de andere scholen.

Zoals elders gezegd. De fout ligt bij de grondwet die de eigenheid van iedere school beschermt. Geen probleem blijkbaar met een school die de meisjes verplicht een super lelijk rokje te dragen met ruitmotieven.

Ik vind dat de overheid, regionaal of federaal (grondwet), het heft in handen moet nemen en op het vlak van dresscodes best zelf beslissingen neemt. Het kan toch niet zijn dat een school zoals dat KA plots wordt geviseerd omdat ze het publiek aantrekt dat in andere scholen wordt geweerd en vindt dat hierdoor het pluralistisch perspectief wordt gekelderd.

Laatst gewijzigd door Rudy : 27 juni 2009 om 23:12.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2009, 00:02   #8
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Laat toch iedereen es doen waar em goesting in heeft. Zolang het niemand schade toe brengt.

Laatst gewijzigd door bgf324 : 28 juni 2009 om 00:02.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2009, 00:24   #9
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Laat toch iedereen es doen waar em goesting in heeft. Zolang het niemand schade toe brengt.
Als liberaal standpunt kan dit wel tellen. Individuele vrijheid.

Toch best eens de situatie in de juiste context binnen de actualiteit plaatsen. Uw individuele vrijheid laat niet toe dat ik mijn belastinggeld zou moeten spenderen aan een uiteindelijk uitgegroeide concentratieschool waar een pluralistisch en humanistisch ingesteld persoon zich niet meer kan thuisvoelen.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2009, 00:43   #10
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Als liberaal standpunt kan dit wel tellen. Individuele vrijheid.

Toch best eens de situatie in de juiste context binnen de actualiteit plaatsen. Uw individuele vrijheid laat niet toe dat ik mijn belastinggeld zou moeten spenderen aan een uiteindelijk uitgegroeide concentratieschool waar een pluralistisch en humanistisch ingesteld persoon zich niet meer kan thuisvoelen.
Dat argument geldt natruulijk ook voor gelovigen ( van welke slag dan ook ).
Ook zij betalen belastingen voor diezelfde scholen.

Zij zouden het zelfs nog nét iets sterker kunnen stellen dat Uw individuele vrijheid een school te verkiezen waar U,als pluralistisch en humanitisch ingesteld persoon, zich volledig kan thuis thuisvoelen niet moet betaalt worden met hun belastingsgeld.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2009, 01:23   #11
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Dat argument geldt natruulijk ook voor gelovigen ( van welke slag dan ook ).
Ook zij betalen belastingen voor diezelfde scholen.

Zij zouden het zelfs nog nét iets sterker kunnen stellen dat Uw individuele vrijheid een school te verkiezen waar U,als pluralistisch en humanitisch ingesteld persoon, zich volledig kan thuis thuisvoelen niet moet betaalt worden met hun belastingsgeld.
Touché. Ik had moeten nuanceren, hoewel pluralisten best gelovig kunnen zijn. Die moeten zich uiteraard ook thuisvoelen.

Je reduceert de ganse zaak toch niet tot een geloofskwestie ? Sorry, maar dan zit je in de onderste schuif. De DS-lezers zullen moeilijk te overtuigen zijn;

Neen. Stel je voor dat vrijzinnigen nog enkel welkom zouden zijn in één school gelabeld als pluralistisch maar zonder één gelovige leerling. Zielig toch ?
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2009, 01:38   #12
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Touché. Ik had moeten nuanceren, hoewel pluralisten best gelovig kunnen zijn. Die moeten zich uiteraard ook thuisvoelen.
Touché touché dan !

Want eerlijk gezegd zat ik niet meteen te denken aan die gelovigen die precies zulk een school zouden uitkiezen maar de gelovigen die kiezen voor specifieke gelovige ( en dus privatieve ) scholen.
Het is toch zo dat zij dan ook eveneens reden hebben om dat argument aan te wenden en dat net ietske sterker omdat GO ed ,bij mijn weten, toch horen bij het volledig gesubsidieerd schoolnet en privéscholen niet.

Maar je hebt overschot van gelijk er zijn uiteraard ook gelovigen die net kiezen voor het GO ed.

Citaat:
Je reduceert de ganse zaak toch niet tot een geloofskwestie ? Sorry, maar dan zit je in de onderste schuif. De DS-lezers zullen moeilijk te overtuigen zijn;
dat zal me eerlijk gezegd worst wezen

Citaat:
Neen. Stel je voor dat vrijzinnigen nog enkel welkom zouden zijn in één school gelabeld als pluralistisch maar zonder één gelovige leerling. Zielig toch ?
idd
bovendien is het net niet wat het objectief is van gesubsidieerd onderwijs.
Dan kan je zelfs de vraag gaan stellen of diegenen die vinden dat ze compleet niet hoeven geconfronteerd worden door enige aspecten van geloofsovertuigingen zelfs al is dat van medestudenten .... of die dan niet beter een speciaal onderijws oprichten.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2009, 07:14   #13
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Dan kan je zelfs de vraag gaan stellen of diegenen die vinden dat ze compleet niet hoeven geconfronteerd worden door enige aspecten van geloofsovertuigingen zelfs al is dat van medestudenten .... of die dan niet beter een speciaal onderijws oprichten.
Origineel was het atheneum dé school voor vrijzinnigen, die ook andersgelovigen plaats boden. Echter wat men nu ziet is wat er op grote schaal altijd gebeurt met islamieten: éénmaal een klein voetje aan de grond verdwijnen automatisch alle anderen, of ze nu joods, christelijk dan wel hindoe of atheist zijn.

De directrice had als prioriteit gesteld dat ze van haar school opnieuw een gerenommeerde school zou kunnen maken, mèt als voorbeeldfunctie het multiculturele samenleven in praktijk.
Ze heeft nu moeten toegeven dat omwille van het feit dat zij wèl en de andere scholen geen uiterlijke kentekenen van religieuze overtuiging toestaan, zijzelf als islamitische school dreigen te worden beschouwd zodat de niet-islamieten gewoon andere oorden opzochten.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2009, 21:55   #14
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Militante moslims eisen het recht voor hun vrouwen om overal een sluier te mogen dragen, ook in het onderwijs en in openbare functies en openbare diensten. Dat staat echter haaks op de tot nu toe algemeen geldende regel dat geen enkel religieus noch politiek symbool zichtbaar gedragen mag worden in openbare functies en elke publieke, openbare dienstverlening. Op deze laatste regel worden hier en daar inbreuken gedoogd.

Dit zijn politieke processen die aan de basis worden ontwikkeld. Vaak betekent dit dat burgers in plaats van beleidsmakers initiatieven ontwikkelen en beslissingen nemen. Ook activisme vanuit gemeenschappen valt onder het begrip Grassroots.

Deze vorm van inspraak en organisatie is een leidend principe voor veel politieke partijen en organisaties

En het "hoofddoekje" is hier het excuus om dat te doen. Onder het mom van "vrijheid van mening...en dergelijke" trachten ze ons onze vrijheid van mening naar "hun vrijheid over onze mening" te veranderen tot wij geen vrijheid van mening meer hebben, maar leven onder wetten die aangenomen worden die hun "mening" voor onze "vrijheid" plaatst.

Men weze gewaarschuwd
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 28 juni 2009 om 22:02.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2009, 23:23   #15
zondebok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juni 2009
Locatie: diep in de bossen
Berichten: 820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Dat is nog niet half zoveel als het aantal topics over armoede, binnen deze rubriek alleen al;
Hoofddoeken en armoede gaan hand in hand.
zondebok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 00:11   #16
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Touché. Ik had moeten nuanceren, hoewel pluralisten best gelovig kunnen zijn. Die moeten zich uiteraard ook thuisvoelen.

Je reduceert de ganse zaak toch niet tot een geloofskwestie ? Sorry, maar dan zit je in de onderste schuif. De DS-lezers zullen moeilijk te overtuigen zijn;

Neen. Stel je voor dat vrijzinnigen nog enkel welkom zouden zijn in één school gelabeld als pluralistisch maar zonder één gelovige leerling. Zielig toch ?
Citaat:
De DS-lezers zullen moeilijk te overtuigen zijn;
Die sturen hun kinderen naar sint Ignatius, de Dames of Sint Jan Berghmans.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 00:16   #17
Pieter B
Staatssecretaris
 
Pieter B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Laat toch iedereen es doen waar em goesting in heeft. Zolang het niemand schade toe brengt.
Ik denk dat dat nu net het probleem was. De hoofddoeken zorgde voor groepsdruk en spanningen.
__________________
Pieter B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 14:25   #18
Dimensie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 mei 2009
Berichten: 1.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Militante moslims eisen het recht voor hun vrouwen om overal een sluier te mogen dragen, ook in het onderwijs en in openbare functies en openbare diensten. Dat staat echter haaks op de tot nu toe algemeen geldende regel dat geen enkel religieus noch politiek symbool zichtbaar gedragen mag worden in openbare functies en elke publieke, openbare dienstverlening. Op deze laatste regel worden hier en daar inbreuken gedoogd.

Dit zijn politieke processen die aan de basis worden ontwikkeld. Vaak betekent dit dat burgers in plaats van beleidsmakers initiatieven ontwikkelen en beslissingen nemen. Ook activisme vanuit gemeenschappen valt onder het begrip Grassroots.

Deze vorm van inspraak en organisatie is een leidend principe voor veel politieke partijen en organisaties

En het "hoofddoekje" is hier het excuus om dat te doen. Onder het mom van "vrijheid van mening...en dergelijke" trachten ze ons onze vrijheid van mening naar "hun vrijheid over onze mening" te veranderen tot wij geen vrijheid van mening meer hebben, maar leven onder wetten die aangenomen worden die hun "mening" voor onze "vrijheid" plaatst.

Men weze gewaarschuwd
Onder het mom van "vrijheid van mening...en dergelijke" trachten ze onze vrijheid van mening naar "hun vrijheid over onze mening" te veranderen en naar de vrijheid van mening van hun ayatollahs, imams, mollahs en andere haatbaarden.

Citaat:
Ayatollah Rafsanjani orakelt: "dat het de plicht is van de vrouwen om hun hoofd te bedekken omdat hun haar vibraties uitstraalt die mannen opwinden, misleiden en corrumperen. Een ongesluierde vrouw provoceert de man. Door deze provocatie kan en mag hij handtastelijk of zelfs gewelddadig worden zonder in zonde te vervallen. Een man heeft het recht niet om uitgedaagd te worden".
Dimensie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 15:18   #19
DSC
Lokaal Raadslid
 
DSC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2009
Locatie: Limburg
Berichten: 391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Als liberaal standpunt kan dit wel tellen. Individuele vrijheid.

Toch best eens de situatie in de juiste context binnen de actualiteit plaatsen. Uw individuele vrijheid laat niet toe dat ik mijn belastinggeld zou moeten spenderen aan een uiteindelijk uitgegroeide concentratieschool waar een pluralistisch en humanistisch ingesteld persoon zich niet meer kan thuisvoelen.
Amai, die cursus van Flanellencondoom heeft precies al een beetje geholpen?
__________________
Het enige alternatief voor ideologie is populisme.
DSC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2009, 15:22   #20
heir4c
Vreemdeling
 
heir4c's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2009
Locatie: België,Gent
Berichten: 29
Standaard

Moesten de naturisten nu eens zo beginnen protesteren en hun recht van vrije mening opeisen en hun 'religieuze kenteken' vrij willen kunnen tonen...
__________________
Kies voor jezelf (e)en stem voor alle anderen.
heir4c is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be