Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 april 2009, 16:50   #1
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard Wie stemt op welke partij in Vlaanderen in 2007

Onder deze titel publiceert het Instituut voor Sociaal en Politiek Opinieonderzoek (ISPO) van het Centrum voor Sociologisch Onderzoek (CeSO) aan de Faculteit Sociale Wetenschappen haar laatste onderzoek.
http://soc.kuleuven.be/ceso/onderzoek/9/

De kranten stellen dit onderzoek voor onder de titel
"Vrouwen stemmen linkser dan mannen
Vrouwen keerden zich in juni 2007 af van Vlaams Belang en LDD, en in mindere mate ook van Open VLD; ze stemden meer voor CD&V/N-VA, Groen! en SP.A-Spirit. In het stemgedrag van mannen is het spiegelbeeld hiervan te zien.
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...D&subsection=3
Bij de vrouwen haalt LDD zelfs de kiesdrempel niet, bij de mannen haalt groen de kiesdrempel niet.

Lees zeker de samenvatting p.2-3 Er staan enkele opmerkelijke bevindingen.
http://soc.kuleuven.be/ceso/onderzoe...2007__def_.pdf

Als mannen zo verschillend stemmen van de vrouwen, dringt zich dan nog een splitsing/staatshervorming op?
De CD&V-NVA kiezers zijn helemaal niet uitgesproken voorstander van meer Vlaamse bevoegdheden. Waar houden deze partijen zich mee bezig? Met de wil van hun kiezers?
Het VB is de partij van wie de kiezers het meest economisch progressief zijn. (De vakbonden moeten harder optreden voor de belangen van de werknemer; en de staat moet tussenkomen om sociale ongelijkheid weg te werken)
Er is nog veel werk!
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 16:59   #2
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Onder deze titel publiceert het Instituut voor Sociaal en Politiek Opinieonderzoek (ISPO) van het Centrum voor Sociologisch Onderzoek (CeSO) aan de Faculteit Sociale Wetenschappen haar laatste onderzoek.
http://soc.kuleuven.be/ceso/onderzoek/9/

De kranten stellen dit onderzoek voor onder de titel
"Vrouwen stemmen linkser dan mannen
Vrouwen keerden zich in juni 2007 af van Vlaams Belang en LDD, en in mindere mate ook van Open VLD; ze stemden meer voor CD&V/N-VA, Groen! en SP.A-Spirit. In het stemgedrag van mannen is het spiegelbeeld hiervan te zien.
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...D&subsection=3
Bij de vrouwen haalt LDD zelfs de kiesdrempel niet, bij de mannen haalt groen de kiesdrempel niet.

Lees zeker de samenvatting p.2-3 Er staan enkele opmerkelijke bevindingen.
http://soc.kuleuven.be/ceso/onderzoe...2007__def_.pdf

Als mannen zo verschillend stemmen van de vrouwen, dringt zich dan nog een splitsing/staatshervorming op?
De CD&V-NVA kiezers zijn helemaal niet uitgesproken voorstander van meer Vlaamse bevoegdheden. Waar houden deze partijen zich mee bezig? Met de wil van hun kiezers?
Het VB is de partij van wie de kiezers het meest economisch progressief zijn. (De vakbonden moeten harder optreden voor de belangen van de werknemer; en de staat moet tussenkomen om sociale ongelijkheid weg te werken)
Er is nog veel werk!
Misschien hebben ze die peilingen gehouden bij vrouwen die niet politiek bewust zijn net zoals ze ook aan de hand van peilingen trachten aan te tonen dat bepaalde partijen vooruit of achteruit gaan en dat het met de verkiezingen dan helemaal anders uitdraait.

Ik ken anders heel wat vrouwen die wel VB stemmen hoor. Ik hecht dus niet veel geloof aan al die zever enquêtes, de verkiezingen zullen het wel uitwijzen waar dat de vrouwen op gestemd zullen hebben.

Laatst gewijzigd door Garry : 10 april 2009 om 17:00.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 17:21   #3
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Misschien hebben ze die peilingen gehouden bij vrouwen die niet politiek bewust zijn net zoals ze ook aan de hand van peilingen trachten aan te tonen dat bepaalde partijen vooruit of achteruit gaan en dat het met de verkiezingen dan helemaal anders uitdraait.

Ik ken anders heel wat vrouwen die wel VB stemmen hoor. Ik hecht dus niet veel geloof aan al die zever enquêtes, de verkiezingen zullen het wel uitwijzen waar dat de vrouwen op gestemd zullen hebben.
Typisch. Het resultaat bevalt u niet, en dan schiet u maar in het wilde weg op het onderzoek. Tragisch eigenlijk. Is het nu zo moeilijk te aanvaarden dat sommige mensen minder dan u geneigd zijn op het VB te stemmen?
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 18:30   #4
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Typisch. Het resultaat bevalt u niet, en dan schiet u maar in het wilde weg op het onderzoek. Tragisch eigenlijk. Is het nu zo moeilijk te aanvaarden dat sommige mensen minder dan u geneigd zijn op het VB te stemmen?
Of het resultaat "sommigen nu bevalt of niet", ik denk dat we met recht en reden twijfels mogen hebben over die enquetes die inderdaad gemakkelijk gestuurd kunnen worden! Kan men nakijken in welke groepen en landsgedeelten enz deze werden gehouden? En een enquete over pakweg een duizend of tweeduizend inwoners??? En enquetes die de organisatoren niet opleveren wat ze wensen gaan in den vuilbak of zo?
We zullen wel zien wat de stemresultaten zijn. We hoeven niet gebrainwashed te worden door onze klot...politiekers die het zo goed hebben gedaan de laatste tijd...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 18:37   #5
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Ik ken anders heel wat vrouwen die wel VB stemmen hoor. Ik hecht dus niet veel geloof aan al die zever enquêtes, de verkiezingen zullen het wel uitwijzen waar dat de vrouwen op gestemd zullen hebben.
Volgens het onderzoek zijn 41.5% van de VB-kiezers vrouwen.
Dat je heel wat vrouwen kent die VB stemmen is dus niet in tegenspraak met het onderzoek.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 18:43   #6
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Of het resultaat "sommigen nu bevalt of niet", ik denk dat we met recht en reden twijfels mogen hebben over die enquetes die inderdaad gemakkelijk gestuurd kunnen worden! Kan men nakijken in welke groepen en landsgedeelten enz deze werden gehouden? En een enquete over pakweg een duizend of tweeduizend inwoners??? En enquetes die de organisatoren niet opleveren wat ze wensen gaan in den vuilbak of zo?
We zullen wel zien wat de stemresultaten zijn. We hoeven niet gebrainwashed te worden door onze klot...politiekers die het zo goed hebben gedaan de laatste tijd...
Natuurlijk kan je dat controleren, klik op de link naar het onderzoek en lees.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 18:49   #7
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Of het resultaat "sommigen nu bevalt of niet", ik denk dat we met recht en reden twijfels mogen hebben over die enquetes die inderdaad gemakkelijk gestuurd kunnen worden!
Kan men nakijken in welke groepen en landsgedeelten enz deze werden gehouden? En een enquete over pakweg een duizend of tweeduizend inwoners??? En enquetes die de organisatoren niet opleveren wat ze wensen gaan in den vuilbak of zo?
We zullen wel zien wat de stemresultaten zijn. We hoeven niet gebrainwashed te worden door onze klot...politiekers die het zo goed hebben gedaan de laatste tijd...
Men kan alles nakijken:

http://soc.kuleuven.be/ceso/onderzoe...2007__def_.pdf
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 18:54   #8
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Wat opvalt is het feit dat de kiezers van het Vlaams Belang economisch het progressiefst zijn - terwijl de leiding zwaar economisch conservatief is...

Wat ons punt bevestigd dat een linkse anti-establishment-partij de beste dam is tegen het electorale succes van extreem-rechts. Men stemt extreem-rechts omdat er geen alternatief bestaat tegen het huidige systeem ter linkerzijde.

Dat werd ook bevestigd door Dewinter enkele weken terug die stelde dat een Belgische SP (zoals in Nederland) hem de helft van zijn electoraat zou kosten.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 19:03   #9
toccata
Europees Commissaris
 
toccata's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2006
Berichten: 7.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Wat opvalt is het feit dat de kiezers van het Vlaams Belang economisch het progressiefst zijn - terwijl de leiding zwaar economisch conservatief is...

Wat ons punt bevestigd dat een linkse anti-establishment-partij de beste dam is tegen het electorale succes van extreem-rechts. Men stemt extreem-rechts omdat er geen alternatief bestaat tegen het huidige systeem ter linkerzijde.

Dat werd ook bevestigd door Dewinter enkele weken terug die stelde dat een Belgische SP (zoals in Nederland) hem de helft van zijn electoraat zou kosten.
Als die partij ook de problemen die met migratie zijn ontstaan bespreekt en durft aan te pakken
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn

toccata is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 19:10   #10
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Natuurlijk kan je dat controleren, klik op de link naar het onderzoek en lees.
Heb ik zojuist gedaan, maar ben daarom niet meer overtuigd. Ze leggen zelf uit dat ze dikwijls moeten gissen en aanpassen en veronderstellen enz
Ben 63 jaar, ben nog nooit om mijn mening gevraagd in dat verband. Wie op het forum heeft het anders meegemaakt? (De laatste jaren kan men via het internet meedoen aan allerlei vragen en enquetes, maar...)
Nog eens, op voorhand aan het kiesvee vertellen wie volgens "hen" op welke partij zal stemmen, en in welke percentages is en blijft een vorm van brainwashing. Een deel van het "kiesvee" gaat er waarschijnlijk van uit dat de partij die volgens enquetes veel stemmen haalt wel de beste zal zijn ipv een beetje zelf te grasduinen en de media te volgen over het dagelijks gebeuren in dit landje. Het was/is bvb "bon ton" om VB-kiezers voor te stellen als de lagere soort in de maatschappij (ik heb het hier niet over deze enquete). Meermaals zo begrepen uit nieuwscommentaren van sommigen, terwijl het in werkelijkheid echt niet gaat over een verzameling van onontwikkelden en randgevallen of randdebielen en noem maar op...
En men hoopt dus dat een deel van het kiesvee daar gewoon zal op reageren met "ikke niet, ik ben een hoogstaander persoon enz" terwijl ze geen benul hebben waarover het gaat! Het soort dat bij het horen van de letters VB meteen beslist dat ze niet verder moeten kijken en lezen...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 19:22   #11
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Heb ik zojuist gedaan, maar ben daarom niet meer overtuigd. Ze leggen zelf uit dat ze dikwijls moeten gissen en aanpassen en veronderstellen enz
Ben 63 jaar, ben nog nooit om mijn mening gevraagd in dat verband. Wie op het forum heeft het anders meegemaakt? (De laatste jaren kan men via het internet meedoen aan allerlei vragen en enquetes, maar...)
Nog eens, op voorhand aan het kiesvee vertellen wie volgens "hen" op welke partij zal stemmen, en in welke percentages is en blijft een vorm van brainwashing. Een deel van het "kiesvee" gaat er waarschijnlijk van uit dat de partij die volgens enquetes veel stemmen haalt wel de beste zal zijn ipv een beetje zelf te grasduinen en de media te volgen over het dagelijks gebeuren in dit landje. Het was/is bvb "bon ton" om VB-kiezers voor te stellen als de lagere soort in de maatschappij (ik heb het hier niet over deze enquete). Meermaals zo begrepen uit nieuwscommentaren van sommigen, terwijl het in werkelijkheid echt niet gaat over een verzameling van onontwikkelden en randgevallen of randdebielen en noem maar op...
En men hoopt dus dat een deel van het kiesvee daar gewoon zal op reageren met "ikke niet, ik ben een hoogstaander persoon enz" terwijl ze geen benul hebben waarover het gaat! Het soort dat bij het horen van de letters VB meteen beslist dat ze niet verder moeten kijken en lezen...
Dit is geen voorspelling, het is een postelectoraal verkiezingsonderzoek van juni 2007.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 19:31   #12
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Wat opvalt is het feit dat de kiezers van het Vlaams Belang economisch het progressiefst zijn - terwijl de leiding zwaar economisch conservatief is...

Wat ons punt bevestigd dat een linkse anti-establishment-partij de beste dam is tegen het electorale succes van extreem-rechts. Men stemt extreem-rechts omdat er geen alternatief bestaat tegen het huidige systeem ter linkerzijde.

Dat werd ook bevestigd door Dewinter enkele weken terug die stelde dat een Belgische SP (zoals in Nederland) hem de helft van zijn electoraat zou kosten.
Dat begrijp ik van geen kanten, hoe kan je als je economisch progressief bent, stemmen voor een partij die economisch zo conservatief is. Zelfs al zou er geen alternatief.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 19:44   #13
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat begrijp ik van geen kanten, hoe kan je als je economisch progressief bent, stemmen voor een partij die economisch zo conservatief is. Zelfs al zou er geen alternatief.
Ik begrijp dat wel - ik ken trouwens verschillende mensen die vroeger stemden op het VB en nu actief zijn als socialist.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 19:49   #14
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Ben 63 jaar, ben nog nooit om mijn mening gevraagd in dat verband. Wie op het forum heeft het anders meegemaakt? (De laatste jaren kan men via het internet meedoen aan allerlei vragen en enquetes, maar...)
Dat hoeft ook niet hé... Zij trekken hun conclusies op basis van een correcte steekproef van 1084 kiezers - Je had dus maar 1 kans op de 6000 om daarvoor gevraagd te zijn geweest. Dat kan men statistisch vrij nauwkeurig extra-poleren naar de volledige vlaamse kiezersbevolking. - in de brochure staat de methodologie duidelijk uitgelegd.

Dit onderzoek werd gedaan door vrij goede Belgische politicologen; daarvan kan je vanuit gaan dat ze een stuk wetenschappelijker zijn dan alle peilingen van gazetten en enquetebureaus samen.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2009, 22:22   #15
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat begrijp ik van geen kanten, hoe kan je als je economisch progressief bent, stemmen voor een partij die economisch zo conservatief is. Zelfs al zou er geen alternatief.
Misschien eens afstappen van uw obsessieve focus op de economie, en eens naar andere thema's kijken.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2009, 01:01   #16
Hallebarde
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Locatie: France
Berichten: 2.474
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Dat hoeft ook niet hé... Zij trekken hun conclusies op basis van een correcte steekproef van 1084 kiezers - Je had dus maar 1 kans op de 6000 om daarvoor gevraagd te zijn geweest. Dat kan men statistisch vrij nauwkeurig extra-poleren naar de volledige vlaamse kiezersbevolking. - in de brochure staat de methodologie duidelijk uitgelegd.

Dit onderzoek werd gedaan door vrij goede Belgische politicologen; daarvan kan je vanuit gaan dat ze een stuk wetenschappelijker zijn dan alle peilingen van gazetten en enquetebureaus samen.
Ik wil bedoelde studie niet afvallen, maar ik stel mij in het algemeen toch wel de vraag of welkdanige studie waarvan de analyse en/of het resultaat gebaseerd is op wat mensen antwoorden op nogal persoonlijke vragen (zoals bijvoorbeeld hun kiesgedrag) heel erg betrouwbaar is.

Het is bijvoorbeeld een bekend gegeven in de psychologie dat mensen hun antwoord op persoonlijke vragen dikwijls aanpassen aan het imago waaraan ze willen beantwoorden, eerder dan oprecht te zijn.

Dan mag je als onderzoeker nog een soortement foutenmarge incalculeren en een strikte methodologie volgen, je zit soms minder op koers dan je vermoed.

Niet dat ik, voor wat de bedoelde studie betreft, de voorgehouden resultaten zo bijzonder spectaculair of verbazingwekkend vind, overigens.
Hallebarde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2009, 04:46   #17
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Ik begrijp dat wel - ik ken trouwens verschillende mensen die vroeger stemden op het VB en nu actief zijn als socialist.
En je kent uiteraard geen mensen die vroeger socialist waren en naar het VB of elders zijn overgelopen? Vandaar de steeds maar groter wordende socialistische partij???
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2009, 04:53   #18
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dit is geen voorspelling, het is een postelectoraal verkiezingsonderzoek van juni 2007.
Juist, ja...
Leg het straks maar naast de verkiezingsuitslag, en wie weet klopt het nog?
Er zullen er trouwens in de komende weken nog wel een stel van stapel lopen om de redenen die ik hierboven heb aangehaald...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2009, 09:27   #19
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Misschien eens afstappen van uw obsessieve focus op de economie, en eens naar andere thema's kijken.
Bedoel je, met deze zinsnede, dat VB-kiezers niet begaan zijn met economische thema's?

Volgens het onderzoek zijn het de VB-kiezers die meest "de wereld als uiterst complex aanzien, hun medemens wantrouwen, negatief staan ten aanzien van etnische minderheden, er autoritaire denkbeelden op nahouden en van de politiek vervreemd zijn." en ook "het minst bereid zijn om met bepaalde acties bij te dragen aan een betere leefomgeving"
LDD heeft eenzelfde kiespubliek, maar minder extreem.
En LDD en VB hebben het minst vrouwelijke kiezers.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2009, 12:05   #20
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat begrijp ik van geen kanten, hoe kan je als je economisch progressief bent, stemmen voor een partij die economisch zo conservatief is. Zelfs al zou er geen alternatief.
Welke economische standpunten vind je dan zo oerconservatief bij het VB?
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be