Bombardeer de havens van die Somalische piraten

[Derk de Tweede]

'Piraten verdienen 150 miljoen dollar per jaar'


(Novum/AP) - Somalische piraten hebben het afgelopen jaar meer dan 150 miljoen dollar opgestreken aan losgeld voor schepen die zij hadden gekaapt. Dit heeft de Keniaanse minister van buitenlandse zaken Moses Wetangula vrijdag gezegd.

Wetangula riep de rederijen in de wereld op geen losgeld aan de piraten te betalen omdat dit alleen maar meer kapingen in de hand werkt.

De minister sprak op een bijeenkomst van diplomaten over het proobleem van de piraterij in de Golf van Aden.

nieuw.nl

Het is genoeg geweest mat dat tuig dat ongewapende schepen aanvalt, de bemanning gijzelt en de handel ernstig bedreigd!
Desnoods maar ingrijpen zoals in 1816 tegen de Arabische piraten.

[D'ARTOIS]

Ze hebben een netwerk van informanten die ze voorziet van gegevens over scheepsnaam en lading.
Er zijn maar een paar steden met havefaciliteiten, (3) de rest opereert vanaf het strand. In Berbera liggen een paar grote snelle motorboten van een meter of 15, maar minder dan in Bender Cassim en Eyla.
Kletsverhalen van de media die aboluut geen benul hebben van topografie kon ik vandaag terug vinden op NU.nl - volgens hen is de kustlijn van Somalië 4000 km lang en daardoor oncontroleerbaar. Weten zij veel.
De kustlijn is zegge 2150 km - lang genoeg natuurlijk, maar voor een groot gedeelte verlaten en als operatieterrein ongeschikt.
Het gespuis zit maar op een paar plekken.

Mooi schilderij trouwens....

[Jozef Ostyn]

Het lijkt mij volslagen nutteloos en contraproductief om hele steden of dorpen te gaan straffen. Geef gewoon alle marineschepen van alle erkende landen het recht om dergelijke piraten te bestrijden en ze - wanneer ze opgepakt worden - te berechten voor een admiralty court en dan op te hangen.

[slegie]

piraterij bestaat al zo lang er boten bestaan, het is een probleem dat je nooit 100% kunt uitroeien.
Trouwens bestaat er niet enkel piraterij langs de kusten van Somalië maar ze komen nu wel iets meer in de media door de frequentie en het type schepen dat men kaapt.

Het beste wat men kan doen is vrachtschepen gaan uitrusten met degelijke verdedigingswapens tegen de meestal kleine snelle boten van de piraten.

of het recht van landen om deze vrachtschepen te escorteren met oorlogsschepen.

Verder kan men natuurlijk vanuit internationale richting, informatie proberen te vergaren over de grote spelers van die somalische piraterij en dan uit te schakelen met doelgericht militair optreden.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

piraterij bestaat al zo lang er boten bestaan, het is een probleem dat je nooit 100% kunt uitroeien.
Trouwens bestaat er niet enkel piraterij langs de kusten van Somalië maar ze komen nu wel iets meer in de media door de frequentie en het type schepen dat men kaapt.

Het beste wat men kan doen is vrachtschepen gaan uitrusten met degelijke verdedigingswapens tegen de meestal kleine snelle boten van de piraten.

of het recht van landen om deze vrachtschepen te escorteren met oorlogsschepen.

Verder kan men natuurlijk vanuit internationale richting, informatie proberen te vergaren over de grote spelers van die somalische piraterij en dan uit te schakelen met doelgericht militair optreden.

Is inderdaad een veel ruimer fenomeen.

Ik ben wel niet zo'n grote voorstander van het bewapenen van civiele vrachtschepen. We moeten de bemanningen niet nodeloos in gevaar brengen.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het lijkt mij volslagen nutteloos en contraproductief om hele steden of dorpen te gaan straffen. Geef gewoon alle marineschepen van alle erkende landen het recht om dergelijke piraten te bestrijden en ze - wanneer ze opgepakt worden - te berechten voor een admiralty court en dan op te hangen.

Ik bedoelde uiteraard die havens van die piraten of hun schuilplaatsen en niet zomaar willekeurig een havenplaats.
Losgeld betalen werkt de groei van piratenrij alleen maar in de hand.
Het verbaast me dat zelfs de Russen ook met zich laten sollen.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

piraterij bestaat al zo lang er boten bestaan, het is een probleem dat je nooit 100% kunt uitroeien.
Trouwens bestaat er niet enkel piraterij langs de kusten van Somalië maar ze komen nu wel iets meer in de media door de frequentie en het type schepen dat men kaapt.

Het beste wat men kan doen is vrachtschepen gaan uitrusten met degelijke verdedigingswapens tegen de meestal kleine snelle boten van de piraten.

of het recht van landen om deze vrachtschepen te escorteren met oorlogsschepen.

Verder kan men natuurlijk vanuit internationale richting, informatie proberen te vergaren over de grote spelers van die somalische piraterij en dan uit te schakelen met doelgericht militair optreden.

Helemaal mee eens.

[Thomas-]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het lijkt mij volslagen nutteloos en contraproductief om hele steden of dorpen te gaan straffen. Geef gewoon alle marineschepen van alle erkende landen het recht om dergelijke piraten te bestrijden en ze - wanneer ze opgepakt worden - te berechten voor een admiralty court en dan op te hangen.

Dat is er al sinds juni:

UN authorises navies to tackle Somali pirates

The UN has authorised foreign countries to send warships into Somali waters to combat rampant piracy on a busy shipping route linking Europe and Asia.

...

Under the resolution individual states, most likely the US and European nations that have carried out limited patrols along Somalia's coastline in recent years, are permitted to use "all necessary means to repress acts of piracy and armed robbery".

http://www.guardian.co.uk/world/2008...ations.somalia

[Wautd]

Q-boats!

[D'ARTOIS]

Het is een voor de hand liggende conclusie dat de overheid het spel driftig meespeelt. All grote plaatsen in Somalië hebben een militaire bezetting in de een of andere vorm. Je kunt het zien aan de vorming van barakken en grote oefenterreinen. In Berbera hele terreinen vol met pantservoertuigen.
De militairen c.q. overheid doet gewoon mee. Er verdwijnt echter nogal wat ontwikkelingsgeld naar Somalië plus hetgeen aan Somaliërs hier in Europa en Elders bij elkaar bedelt. Kijk maar eens op Somalië on Line, daar stek je wat van op. Je moet eens naar de grote luxe woningen kijken die sommige lui daar hebben gebouwd, het lijkt Club Mediterannee wel.

[LastMohican]

Dit lijkt me het gepaste antwoord.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican

Dit lijkt me het gepaste antwoord.

Kom op!

Een gerichte actie op die kampen/havens van die piraten en hun handlangers en bewapening van koopvaardijschepen moet voldoende zijn.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het is een voor de hand liggende conclusie dat de overheid het spel driftig meespeelt. All grote plaatsen in Somalië hebben een militaire bezetting in de een of andere vorm. Je kunt het zien aan de vorming van barakken en grote oefenterreinen. In Berbera hele terreinen vol met pantservoertuigen.
De militairen c.q. overheid doet gewoon mee. Er verdwijnt echter nogal wat ontwikkelingsgeld naar Somalië plus hetgeen aan Somaliërs hier in Europa en Elders bij elkaar bedelt. Kijk maar eens op Somalië on Line, daar stek je wat van op. Je moet eens naar de grote luxe woningen kijken die sommige lui daar hebben gebouwd, het lijkt Club Mediterannee wel.

Uiteraard speelt het corrupte regime in Mogadishu gewoon onder één hoedje met die piraten en het zou me echt niet verbazen als die piraten gewoon een carte blanche van de Somalische overheid, of wat daar voor moet doorgaan, zouden hebben gehad.

De internationale gemeenschap zou derhalve het Somalisch regime eenvoudigweg een ultimatum moeten stellen, waarin geëist wordt dat het probleem binnen een bepaalde tijdspanne opgelost dient te zijn. Zo niet, dan gaat de knoet erover.
Men zou dan kunnen denken aan een batterij hellfire-raketten of iets dergelijke op elk vrachtschip installeren en laten bemannen door militair personeel van het land waartoe het vrachtschip behoort. Uiteraard met een licence to kill. Werkt dat niet, dan dient men eenvoudigweg inderdaad die piratennesten volledig in de as te leggen. Het zal rap afgelopen zijn dan.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ze hebben een netwerk van informanten die ze voorziet van gegevens over scheepsnaam en lading.
Er zijn maar een paar steden met havefaciliteiten, (3) de rest opereert vanaf het strand. In Berbera liggen een paar grote snelle motorboten van een meter of 15, maar minder dan in Bender Cassim en Eyla.
Kletsverhalen van de media die aboluut geen benul hebben van topografie kon ik vandaag terug vinden op NU.nl - volgens hen is de kustlijn van Somalië 4000 km lang en daardoor oncontroleerbaar. Weten zij veel.
De kustlijn is zegge 2150 km - lang genoeg natuurlijk, maar voor een groot gedeelte verlaten en als operatieterrein ongeschikt.
Het gespuis zit maar op een paar plekken.

Mooi schilderij trouwens....

Dat schilderij is een actie van de Britse en Nederlandse marine tegen de Arabische slavenhandel. Omdat deze in 1815 plaatsvond zullen ook Vlamingen daaraan hebben meegedaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bombard...Plan_of_attack

[Mahalingam]

http://www.volkskrant.nl/buitenland/...gs_piratennest

‘Boten in konvooi langs piratennest’
Om zich te weren tegen Somalische piraten willen Nederlandse reders hun schepen in konvooien door de Golf van Aden laten varen. De schepen zouden door Europese marineschepen moeten worden beschermd, die ‘een stevige geweldsinstructie’ dienen te krijgen.

Als je nu een boot met piraten tot zinken brengt en de overlevenden oppikt dan vragen die prompt asiel aan. En wat dan?

Nederlandse reders kunnen sinds deze zomer wel een ‘verzoek om bijstand’ indienen bij het ministerie van Verkeer en Waterstaat. Dat legt de aanvragen voor aan de ministeries van Defensie en Buitenlandse Zaken.

Deze bijstandsverzoeken zijn echter nog geen enkele keer ingewilligd. ‘De overheid laat steken vallen’, zegt Van der Heul van Jumbo. Volgens Verkeer en Waterstaat zijn de verzoeken ‘bij Defensie gestrand’. Een woordvoerder van Defensie legt de verantwoordelijkheid bij Verkeer en Waterstaat.

In december zal wel een marine-eskader van andere Europese landen richting Somalië vertrekken, maar ook dit richt zich vooral op de VN-voedseltransporten.

Dus Europese schepen blijven van hulp verstoken.

En in
http://www.elsevier.nl/web/10212899/...-in-Somali.htm
lees ik dat er onenigheid is.
Somalië is uiteengevallen tot het pre-natie stadium. Het zijn de clans die de dienst uitmaken. En een stel clans zijn door piraterij opeens heel rijk en dus machtig geworden. Dat geeft onrust. De enige niet-clan gebonden groep, de Salafisten zijn goede vriendjes van de Wahabieten in Arabië, en komt in de verdrukking. Nu schijnen ze in een verrassingsaanval de haven veroverd te hebben waar de olietanker ligt. Lukt het ze om de tanker te veroveren dan krijgen ze vast en zeker een goede beloning.
En je ziet hier ook weer hetzelfde als toendertijd bij de Noordafrikaanse Barbary Coast piraten: een "moslim" schip kaap je niet. De rest wel. Dat mag van Allah.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Als je nu een boot met piraten tot zinken brengt en de overlevenden oppikt dan vragen die prompt asiel aan. En wat dan?

Dat is gewoon een kwestie van geen overlevenden oppikken dan. Laat ze maar in hun sop gaarkoken daar. Als ze verzuipen of door de haaien opgevreten worden, is dat gewoon het risico van het vak, nietwaar?

[D'ARTOIS]

De enige plek waar die tanker kan liggen is Mogadishu of Berbera. Dat weten alleen de lui die het schip bewaken en degenen die de meest recente satellietfoto's hebben.
In Berbera staan terreinen vol met militaire voertuigen. Misschien dat dat iets zegt.

[•Ø•]

De Somalische bevolking heeft zichzelf bevrijd en hangt sterk aan haar eigenheid, onafhankelijkheid en zelfdeterminatie. Welvaart wordt er langzaam maar zeker opgebouwd op eigen krachten. Zonder overheid, zonder belastingen, zonder regulering. De enige plekken waar veel geweld plaatsvindt, zijn die plekken waar buitenlandse legers binnenvallen. Andere regio's zijn opvallend vredevol. Veelzeggend.

De enige intentie van de Keniaanse overheid (en de andere omliggende overheden) is het impalmen van Somalië. Eerdere pogingen waren tot nu toe vruchteloos. Ook de Verenigde Naties wil grip krijgen op de Somalische bevolking. Vrije mensen zijn steeds een doorn in het oog van dictators, waar ze zich ook bevinden.

De aandacht die aan dit incident besteed wordt, is niet meer dan oorlogspropaganda. Indien overheden echt geïnteresseerd zouden zijn in bescherming van scheepvaart, zou het gigantisch efficiënter en goedkoper zijn om de schepen zelf te beveiligen. Reders zouden dat zelf ook kunnen maar het is nu eenmaal goedkoper om overheden het werk te laten opknappen, dan moeten ze zelf immers niets (of minder) te betalen.

De Somalische economie draait ook voor een groot deel om visvangst. Oproepen om die havens te bombarderen is dus niet alleen oproepen tot het doden van onschuldigen (Er zitten in die havens heus wel wat meer mensen dan slechts piraten), het bezetten van andermans territorium (en je kan er donder op zeggen dat de bezetters de mijnen zouden plunderen), het vernietigen van voedselbevoorrading, het kelderen van de lokale economie en al het geweld dat oorlog met zich meebrengt.

Wees vooral trots.

[•Ø•]

Even heel duidelijk zijn.

De Somalische bevolking heeft GEEN STAANDE OVERHEID. Geen politici, geen bureaucraten, geen ambtenaren, geen leger. Hier en daar heb je pogingen tot zulke overkoepelende organisaties maar die vallen in het niets en hebben geen reële macht.

Somaliërs zijn VRIJ.

Dat Somalië volledig geregeerd wordt door geweldadige clans en zogenaamde 'warlords' is een LEUGEN en PROPAGANDA.

Er zijn vrijwillig georganiseerde milities die instaan voor lokale verdediging en beveiliging. Zo nu en dan zijn er schermutselingen die in het niets vallen in vergelijking met de doden en de vernietiging die overheidslegers met zich meebrengen. Logisch, deze milities zijn helemaal niet in staat zulke gigantische legers op te richten.

Het is ook belangrijk om te weten dat, hoewel ik hier zelf 'Somalië' schrijf alsof er eenheid is, er in de realiteit daar helemaal geen sprake van is en de bevolking fragmentarisch (en steeds meer!) georganiseerd is.

[•Ø•]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Is inderdaad een veel ruimer fenomeen.

Ik ben wel niet zo'n grote voorstander van het bewapenen van civiele vrachtschepen. We moeten de bemanningen niet nodeloos in gevaar brengen.

Een bemanning die bewapend is, kan zichzelf stukken beter verdedigen dan een onbewapende bemanning, dat besef je toch? Daarmee zijn ze beter bestand tegen gevaar. Want draai of keer het zoals je wil, risico en gevaar zijn altijd aanwezig en de enige manier om deze te minimaliseren, is zorgen voor voldoende bescherming (=verdediging).