Democratie op z'n Spaans

Txiki · 7 juni 2009, 11:35

In de Spaanse staat komt Iniciativa Internacionalista op. Dit is een links-soevereinistische lijst voor de Europese verkiezingen die alle volkeren in die staat bundelt. Wat men moet weten: in Spanje worden alleen lijststemmen uitgebracht en dit door stembrieven in de urne te stoppen.

Het gaat er zeer "democratisch" aan toe. Balans totnogtoe:

In een paar dorpen waren er bij aanvang geen biljetten van Iniciativa ter beschikking. In San Diego de Moratalaz was er een brief van de vertegenwoordiger van de Spaanse regering waarin stond dat Iniciativa zich teruggetrokken had uit deelname. In Palma Jacint Verdaguer en Cerdanyola del Valles-Serraparrera waren de biljetten in een doos weggestoken.

Wordt vervolgd!

Kodo Kodo · 7 juni 2009, 11:44

Moet je een biljet van je partij hebben om ervoor te stemmen in Spanje? Dat is zoals destijds in Zaïre/Congo/Kongo. Wie voor Mobutu wilde stemmen, kreeg een groen biljet. Tegen stemmen kon met een rood biljet als er toevallig ook rode biljetten voorradig waren.

Als dat de Spaanse democratie is, verwondert het me niet meer dat de Spanjaarden voor het Grondwettelijk Verdrag (EU) hebben gestemd, en dat in de EU-instellingen de Spanjaarden nummer 1 zijn in het zich gluiperig naar de top slijmen en over lijken van collega's gaan.

Txiki · 7 juni 2009, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Moet je een biljet van je partij hebben om ervoor te stemmen in Spanje? Dat is zoals destijds in Zaïre/Congo/Kongo. Wie voor Mobutu wilde stemmen, kreeg een groen biljet. Tegen stemmen kon met een rood biljet als er toevallig ook rode biljetten voorradig waren.

Als dat de Spaanse democratie is, verwondert het me niet meer dat de Spanjaarden voor het Grondwettelijk Verdrag (EU) hebben gestemd, en dat in de EU-instellingen de Spanjaarden nummer 1 zijn in het zich gluiperig naar de top slijmen en over lijken van collega's gaan.

Alle biljetten hebben wel dezelfde kleur. En normaal liggen die allemaal ter beschikking in het stembureau. Vaak worden die ook huis aan huis uitgedeeld, net omdat het geweten is dat er bijna altijd ofwel ontbreken ofwel weggenomen zijn.

Txiki · 7 juni 2009, 12:11

Ook in Ourense en San Severiano (Cádiz) ontbraken stembiljetten van Iniciativa, maar ook van de communisten.

Geert C · 7 juni 2009, 12:19

Ze leren het daar nooit, hé?

Txiki · 7 juni 2009, 14:46

In Vega Baja (Alacant) ontbraken er ook stembiljetten van Iniciativa nadat lokaal gekende PSOE-leden gaan stemmen waren. Ondertussen zijn ze terug voor handen. In Prat de Llobregat gewoon geen stembiljetten van Iniciativa.
In Ferrol (Galicië en geboorteplaats van Franco) worden stembiljetten van Iniciativa keer op keer weggehaald.

Wordt vervolgd!

Txiki · 7 juni 2009, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ze leren het daar nooit, hé?

Tja, Spanje is dan ook een "jonge democratie" zeker?

Johan Bollen · 7 juni 2009, 14:57

Moest het in Venezuela gebeuren dan zou de spaanse pers niet ophouden met schandaal te spreken. In eigen huis echter, waar er nog veel werk om een eerlijke democratie te implementeren wordt dat allemaal met een korreltje zout genomen. Hypocriet.

Txiki · 7 juni 2009, 15:08

Aanhangers van Democracia Nacional hebben stembiljetten van Iniciativa weggenomen in Burgos. En die van de communisten ontbraken.

Ook in Moratalaz problemen om aan de biljetten te geraken.

Kandidaten van Iniciativa werden door de politie geïdentificeerd nadat ze eisten dat de biljetten ter beschikking zouden zijn.

In een stembureau in Txantrea (Pamplona-Iruñea) lagen enkel stembiljetten van de PSOE in de stemhokjes!

Txiki · 7 juni 2009, 15:22

In twee kiesbureau's in Manises waren er enkel stembiljetten van PP, PSOE, Izquierda Unida en Familia y Vida. Mensen die daarover hun beklag deden, zijn door de politie buiten gezet.

Txiki · 7 juni 2009, 15:43

De lijst wordt veel te lang.

Wie wil volgen: http://www.iniciativainternacionalista.org/europa09/

Pelgrim · 7 juni 2009, 23:23

Ik kreeg daar ook net iets van te horen van een aantal Esperantisten uit Catalonië. Dit is gewoonweg schandalig, maar Europa gaat uiteraard zwijgen als vermoord...

SDX · 8 juni 2009, 00:02

Niets van gemerkt waar ik woon in Cataluña - de stembriefjes van alle partijen + briefomslag zaten netjes in mijn brievenbus gistermorgen - ook op het stembureau lagen stapels stembiljetten van álle partijen.
Mahjah - ik ben dan ook geen Esperantista

Johan Bollen · 8 juni 2009, 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Niets van gemerkt waar ik woon in Cataluña - de stembriefjes van alle partijen + briefomslag zaten netjes in mijn brievenbus gistermorgen - ook op het stembureau lagen stapels stembiljetten van álle partijen.
Mahjah - ik ben dan ook geen Esperantista

Wie weet is er wel een correlatie met het gemiddelde inkomen van de zone.

Kodo Kodo · 8 juni 2009, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Niets van gemerkt waar ik woon in Cataluña - de stembriefjes van alle partijen + briefomslag zaten netjes in mijn brievenbus gistermorgen - ook op het stembureau lagen stapels stembiljetten van álle partijen.
Mahjah - ik ben dan ook geen Esperantista

En als je je briefje thuis hebt laten liggen, neem je een briefje van het stapeltje af dat met jouw keuze overeenstemt? Of kun je dat discreet doen, zodat de stemming wel degelijk geheim blijft? Het lijkt me een gevaarlijk systeem, al vertrouw ik de Belgische stemcomputers nog veel minder: daarmee zal het zeker vroeg of laat misgaan. EN WE ZULLEN HET NIET WETEN.

Txiki · 8 juni 2009, 12:35

Ik moet nog een samenvatting maken, maar in tal van locaties zijn er "fouten" gebeurd met het tellen en hertellen.

Zwartengeel · 8 juni 2009, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

En als je je briefje thuis hebt laten liggen, neem je een briefje van het stapeltje af dat met jouw keuze overeenstemt? Of kun je dat discreet doen, zodat de stemming wel degelijk geheim blijft? Het lijkt me een gevaarlijk systeem, al vertrouw ik de Belgische stemcomputers nog veel minder: daarmee zal het zeker vroeg of laat misgaan. EN WE ZULLEN HET NIET WETEN.

Aan wat hier in deze draad staat kunnen de zogezegde problemen met stemcomputers in Antwerpen in ieder geval nog een dikke punt zuigen...

SDX · 8 juni 2009, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

En als je je briefje thuis hebt laten liggen, neem je een briefje van het stapeltje af dat met jouw keuze overeenstemt? Of kun je dat discreet doen, zodat de stemming wel degelijk geheim blijft? Het lijkt me een gevaarlijk systeem, al vertrouw ik de Belgische stemcomputers nog veel minder: daarmee zal het zeker vroeg of laat misgaan. EN WE ZULLEN HET NIET WETEN.

Je kan 'briefjes' van elke partij van de stapel nemen en meenemen in het stemhokje - daar stop je het briefje van jouw keuze in de briefomslag - de andere briefjes verfrommel je en smijt je gewoon in de prullenbak - ja, ik vind het ook een rare manier van stemmen.

Txiki · 8 juni 2009, 15:08

Op verschillende plaatsen werden stemmen voor Iniciativa aan andere lijsten toegekend, en dan vooral aan de uiterst rechtse Democracia Nacional. Zelfs in dorpen waar die laatste niet één pamflet uitgedeeld heeft en geen electorale basis heeft.

Iniciativa heeft laten weten de officiële resultaten te zullen aanklagen. Wellicht volgen er acties op Europees niveau.

Txiki · 9 juni 2009, 15:03

Morgen worden vanaf 10u de stemmen herteld. Iniciativa zal dan beslissen of er klacht ingediend wordt.

7 juni 2009, 11:35	#1
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Democratie op z'n Spaans In de Spaanse staat komt Iniciativa Internacionalista op. Dit is een links-soevereinistische lijst voor de Europese verkiezingen die alle volkeren in die staat bundelt. Wat men moet weten: in Spanje worden alleen lijststemmen uitgebracht en dit door stembrieven in de urne te stoppen. Het gaat er zeer "democratisch" aan toe. Balans totnogtoe: In een paar dorpen waren er bij aanvang geen biljetten van Iniciativa ter beschikking. In San Diego de Moratalaz was er een brief van de vertegenwoordiger van de Spaanse regering waarin stond dat Iniciativa zich teruggetrokken had uit deelname. In Palma Jacint Verdaguer en Cerdanyola del Valles-Serraparrera waren de biljetten in een doos weggestoken. Wordt vervolgd! __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

7 juni 2009, 11:44	#2
Kodo Kodo Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 9 april 2009 Berichten: 8.624	Moet je een biljet van je partij hebben om ervoor te stemmen in Spanje? Dat is zoals destijds in Zaïre/Congo/Kongo. Wie voor Mobutu wilde stemmen, kreeg een groen biljet. Tegen stemmen kon met een rood biljet als er toevallig ook rode biljetten voorradig waren. Als dat de Spaanse democratie is, verwondert het me niet meer dat de Spanjaarden voor het Grondwettelijk Verdrag (EU) hebben gestemd, en dat in de EU-instellingen de Spanjaarden nummer 1 zijn in het zich gluiperig naar de top slijmen en over lijken van collega's gaan. Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 7 juni 2009 om 11:45.

7 juni 2009, 12:11	#4
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Ook in Ourense en San Severiano (Cádiz) ontbraken stembiljetten van Iniciativa, maar ook van de communisten. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

7 juni 2009, 12:19	#5
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	Ze leren het daar nooit, hé? __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen.

7 juni 2009, 14:46	#6
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	In Vega Baja (Alacant) ontbraken er ook stembiljetten van Iniciativa nadat lokaal gekende PSOE-leden gaan stemmen waren. Ondertussen zijn ze terug voor handen. In Prat de Llobregat gewoon geen stembiljetten van Iniciativa. In Ferrol (Galicië en geboorteplaats van Franco) worden stembiljetten van Iniciativa keer op keer weggehaald. Wordt vervolgd! __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

7 juni 2009, 14:57	#8
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Moest het in Venezuela gebeuren dan zou de spaanse pers niet ophouden met schandaal te spreken. In eigen huis echter, waar er nog veel werk om een eerlijke democratie te implementeren wordt dat allemaal met een korreltje zout genomen. Hypocriet.

7 juni 2009, 15:08	#9
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Aanhangers van Democracia Nacional hebben stembiljetten van Iniciativa weggenomen in Burgos. En die van de communisten ontbraken. Ook in Moratalaz problemen om aan de biljetten te geraken. Kandidaten van Iniciativa werden door de politie geïdentificeerd nadat ze eisten dat de biljetten ter beschikking zouden zijn. In een stembureau in Txantrea (Pamplona-Iruñea) lagen enkel stembiljetten van de PSOE in de stemhokjes! __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. Laatst gewijzigd door Txiki : 7 juni 2009 om 15:11.

7 juni 2009, 15:22	#10
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	In twee kiesbureau's in Manises waren er enkel stembiljetten van PP, PSOE, Izquierda Unida en Familia y Vida. Mensen die daarover hun beklag deden, zijn door de politie buiten gezet. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

7 juni 2009, 15:43	#11
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	De lijst wordt veel te lang. Wie wil volgen: http://www.iniciativainternacionalista.org/europa09/ __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

7 juni 2009, 23:23	#12
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Ik kreeg daar ook net iets van te horen van een aantal Esperantisten uit Catalonië. Dit is gewoonweg schandalig, maar Europa gaat uiteraard zwijgen als vermoord...

8 juni 2009, 00:02	#13
SDX Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 17 oktober 2008 Locatie: Thuis Berichten: 25.740	Niets van gemerkt waar ik woon in Cataluña - de stembriefjes van alle partijen + briefomslag zaten netjes in mijn brievenbus gistermorgen - ook op het stembureau lagen stapels stembiljetten van álle partijen. Mahjah - ik ben dan ook geen Esperantista __________________ Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done *No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces.* All change is not growth, as all movement is not forward. Laatst gewijzigd door SDX : 8 juni 2009 om 00:04.

8 juni 2009, 12:35	#16
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Ik moet nog een samenvatting maken, maar in tal van locaties zijn er "fouten" gebeurd met het tellen en hertellen. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

8 juni 2009, 15:08	#19
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Op verschillende plaatsen werden stemmen voor Iniciativa aan andere lijsten toegekend, en dan vooral aan de uiterst rechtse Democracia Nacional. Zelfs in dorpen waar die laatste niet één pamflet uitgedeeld heeft en geen electorale basis heeft. Iniciativa heeft laten weten de officiële resultaten te zullen aanklagen. Wellicht volgen er acties op Europees niveau. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

9 juni 2009, 15:03	#20
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Morgen worden vanaf 10u de stemmen herteld. Iniciativa zal dan beslissen of er klacht ingediend wordt. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.