Mijn mening over Europa

AdrianHealey · 25 juni 2007, 01:32

Hoe sta jij tegenover het huidige Europa.

Brandaan · 25 juni 2007, 01:52

Ik ben pro-Schengen, pro-EER, pro-Euro, pro uniforme producteisen, pro overkappende rechtscollege's en arbitragehoven, maar dit zijn allemaal zaken die éénmaal goed geregeld moeten worden en waar verder weinig omkijken naar is. Men richt simpelweg een Europese bank, een Europees arbitragesysteem en enkele ambtenarencommisies op om deze zaken te regelen en verder is het niet nodig om hier een politieke macht boven te zetten.

Oftewel; ik ben voor Europese samenwerking, maar tegen de EU en zijn neiging om steeds verder uit te dijen, dat is namelijk nergens voor nodig.

lombas · 25 juni 2007, 07:16

Ik ben voor de Europese gedachte maar tegen eender welke instellingen die hiermee gepaard gaan en tot doel hebben te centraliseren, te bureaucratiseren, een wereldmacht op te richten &c.

I amsterdam · 25 juni 2007, 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Ik ben pro-Schengen, pro-EER, pro-Euro, pro uniforme producteisen, pro overkappende rechtscollege's en arbitragehoven, maar dit zijn allemaal zaken die éénmaal goed geregeld moeten worden en waar verder weinig omkijken naar is. Men richt simpelweg een Europese bank, een Europees arbitragesysteem en enkele ambtenarencommisies op om deze zaken te regelen en verder is het niet nodig om hier een politieke macht boven te zetten.

Oftewel; ik ben voor Europese samenwerking, maar tegen de EU en zijn neiging om steeds verder uit te dijen, dat is namelijk nergens voor nodig.

Deze mening deel ik.

Jantje · 25 juni 2007, 08:09

Ik ben voor Europa, maar niet voor de knoeiboel die het nu is.

Ik zie het meer zitten in een Europa met basisbevoegdheden en met regionale bevoegdheden.

Zo moeten milieu, justitie, verkeer, SZ, onderwijs, defentie, arbeidsvoorwaarden, vreemdelingenbeleid, belastingen, buitenlandse zaken en ontwikkelingshulp door een Europese regelingen een basis regelgeving hebben, die dan door de regio's kan bij gesteld worden naar hun behoeft.
Dus één algemene regelgeving met regionale aanpassingen en vergaand zelfbestuur.

Eigenlijk wat we voor Vlaanderen willen binnen Belgie, maar dan op Europees niveau.

vlijmscherp · 25 juni 2007, 08:19

ik ben voor een sterker Europa, nog meer bevoegdheden naar Europa, maar met een kleiner koppeloton waar anderen zich later kunnen aansluiten.

Heftruck · 25 juni 2007, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik ben voor de Europese gedachte maar tegen eender welke instellingen die hiermee gepaard gaan en tot doel hebben te centraliseren, te bureaucratiseren, een wereldmacht op te richten &c.

²

Sjaax · 25 juni 2007, 09:07

Pro Europa! Maar het moet veel democratischer worden. Het gedonder waarbij landen als Polen onzinnige eisen op tafel leggen en daar aan tegemoet wordt gekomen, kan simpel worden opgelost als een representatief Europees parlement kan beslissen.

Het is een paradox als je aan de ene kant ziet dat problemen als milieubeleid, internationale criminaliteit, energievoorziening een gemeenschappelijke aanpak vereisen, maar aan de andere kant wil dat er geen instellingen zullen bestaan die een gemeenschappelijke politiek kunnen uitvoeren.

Jantje · 25 juni 2007, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Pro Europa! Maar het moet veel democratischer worden. Het gedonder waarbij landen als Polen onzinnige eisen op tafel leggen en daar aan tegemoet wordt gekomen, kan simpel worden opgelost als een representatief Europees parlement kan beslissen.

Het is een paradox als je aan de ene kant ziet dat problemen als milieubeleid, internationale criminaliteit, energievoorziening een gemeenschappelijke aanpak vereisen, maar aan de andere kant wil dat er geen instellingen zullen bestaan die een gemeenschappelijke politiek kunnen uitvoeren.

Klopt, het gedrocht met unanimiteit en vetostemrechten is gewoon niet houdbaar.
En landen als Polen , U.K. en Nederland die eisen dat ze vetorechten moeten mogen blijven behouden en wetten moeten mogen kunnen blijven tegenhouden, omdat deze hun landelijke macht beknotten en niet in hun kraam passen, zouden gewoon de keuze moeten krijgen.
Of zich aan de regelshouden, of buiten de EU en al zijn voordelen en verdragen.

Eens kijken of deze landen dan nog zo hoog van de toren blijven blazen.

Maar langs de andere kant heeft Polen wel gelijk dat het stemrecht nu niet juist is. Dit zou een stem per regio moeten zijn en niet volgens het aantal inwoners per land. Want zelfs binnen de landen stemmen de regio's niet allemaal hetzelfde.

Jaani_Dushman · 25 juni 2007, 10:12

Ik ben voor de maan Europa.

Percalion · 25 juni 2007, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik ben voor de Europese gedachte maar tegen eender welke instellingen die hiermee gepaard gaan en tot doel hebben te centraliseren, te bureaucratiseren, een wereldmacht op te richten &c.

²

Ik ben voor Europa, het is een cool continent.

Jaani_Dushman · 25 juni 2007, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ik ben voor Europa, het is een cool continent.

Of het cool is, laat ik in het midden, maar het is geen continent.

Pølle · 25 juni 2007, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik ben voor de Europese gedachte maar tegen eender welke instellingen die hiermee gepaard gaan en tot doel hebben te centraliseren, te bureaucratiseren, een wereldmacht op te richten &c.

Wat bedoel je dat met "de Europese gedachte"?

mvg,

Polle

lombas · 25 juni 2007, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Polle Tieker

Wat bedoel je dat met "de Europese gedachte"?

mvg,

Polle

Dat ik meen dat er een waardevolle culturele en geschiedkundige band is tussen Europeanen en dat er niets mis mee is om deze uit te dragen.

Percalion · 25 juni 2007, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Of het cool is, laat ik in het midden, maar het is geen continent.

'n stukske van een continent dan. Allez, toch minstens een vrouwmens dat door Zeus geschaakt werd en dat volstaat opdat Percalion iets cool zou vinden.

Jaani_Dushman · 25 juni 2007, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Allez, toch minstens een vrouwmens dat door Zeus geschaakt werd en dat volstaat opdat Percalion iets cool zou vinden.

Hij had precies straffe after-shave op, want zelfs vandaag draait Europa nog altijd rond Jupiter.

Sjaax · 26 juni 2007, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Ik ben pro-Schengen, pro-EER, pro-Euro, pro uniforme producteisen, pro overkappende rechtscollege's en arbitragehoven, maar dit zijn allemaal zaken die éénmaal goed geregeld moeten worden en waar verder weinig omkijken naar is. Men richt simpelweg een Europese bank, een Europees arbitragesysteem en enkele ambtenarencommisies op om deze zaken te regelen en verder is het niet nodig om hier een politieke macht boven te zetten.

Oftewel; ik ben voor Europese samenwerking, maar tegen de EU en zijn neiging om steeds verder uit te dijen, dat is namelijk nergens voor nodig.

Zo snel te tellen ben je voor vijf, zes Europa's.
Er is altijd wel een VK of Polen dat toevallige voordelen in de evolutie van de samenwerking niet wil opgeven. Dat is de reden dat eerdere intergouvernementele pogingen als de OEES, de Raad van Europa en de EVA weinig succesvol waren.

Uiteindelijk kom je niet onder de keuze uit: een politieke instelling voor een samenwerkingsverband of een opsplitsing in regio's. Zonder EU was België al lang opgesplitst.

Brandaan · 26 juni 2007, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Zo snel te tellen ben je voor vijf, zes Europa's.
Er is altijd wel een VK of Polen dat toevallige voordelen in de evolutie van de samenwerking niet wil opgeven.

Dat klopt en dat is hun goedrecht, het is in mijn toekomstbeeld voor Europa namelijk niet noodzakelijk dat alle landen aan alle verdragen meedoen. Van mij mogen de Britse eilanden best uit Schengen blijven, mag Polen best andere producteisen voeren, etc. Het zou wel jammer zijn, maar het vormt geen onoverkoombare horde.

Citaat:

Dat is de reden dat eerdere intergouvernementele pogingen als de OEES, de Raad van Europa en de EVA weinig succesvol waren.

Hmmm, die organisatie zijn juist goede voorbeelden van succesvolle pogingen. Het is enkel jammer dat de EVA stukje bij beetje door de EU wordt opgeslokt, maar dat is een ander verhaal.

Citaat:

Uiteindelijk kom je niet onder de keuze uit: een politieke instelling voor een samenwerkingsverband of een opsplitsing in regio's. Zonder EU was België al lang opgesplitst.

Waarom? Ok, dat dit in België de keus is kan ik nog begrijpen, maar Europabreed zijn er nog genoeg andere keuzemogelijkheden, nietwaar?

Pølle · 27 juni 2007, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat ik meen dat er een waardevolle culturele en geschiedkundige band is tussen Europeanen en dat er niets mis mee is om deze uit te dragen.

Hoe?

lombas · 27 juni 2007, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Polle Tieker

Hoe?

Wel, ik zou de staatkundige, filosofische en christelijke banden onder meer niet gauw verzaken.

Bekijk resultaten enquête: Wat heb je tegen Europa?
Ik ben vrij hard voorstander van dit Europa op een paar punten en komma's na.	22	24,44%
Ik ben in principe voorstander van dit Europa, maar deze onoverzichtelijke kolos is ergerlijk.	23	25,56%
Ik ben voor een Europa maar ik ben tegen dit Europa om deze en gene reden.	37	41,11%
Ik ben radicaal tegen 'een Europa'.	8	8,89%
Aantal stemmers: 90. Je mag niet stemmen in deze enquête

25 juni 2007, 01:52	#2
Brandaan Minister Geregistreerd: 20 december 2005 Locatie: Delft Berichten: 3.739	Ik ben pro-Schengen, pro-EER, pro-Euro, pro uniforme producteisen, pro overkappende rechtscollege's en arbitragehoven, maar dit zijn allemaal zaken die éénmaal goed geregeld moeten worden en waar verder weinig omkijken naar is. Men richt simpelweg een Europese bank, een Europees arbitragesysteem en enkele ambtenarencommisies op om deze zaken te regelen en verder is het niet nodig om hier een politieke macht boven te zetten. Oftewel; ik ben voor Europese samenwerking, maar tegen de EU en zijn neiging om steeds verder uit te dijen, dat is namelijk nergens voor nodig. __________________ --------------

25 juni 2007, 07:16	#3
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ik ben voor de Europese gedachte maar tegen eender welke instellingen die hiermee gepaard gaan en tot doel hebben te centraliseren, te bureaucratiseren, een wereldmacht op te richten &c. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

25 juni 2007, 08:19	#6
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	ik ben voor een sterker Europa, nog meer bevoegdheden naar Europa, maar met een kleiner koppeloton waar anderen zich later kunnen aansluiten. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

25 juni 2007, 10:12	#10
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Ik ben voor de maan Europa. __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

25 juni 2007, 08:09	#5
Jantje Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 augustus 2006 Berichten: 38.482	Ik ben voor Europa, maar niet voor de knoeiboel die het nu is. Ik zie het meer zitten in een Europa met basisbevoegdheden en met regionale bevoegdheden. Zo moeten milieu, justitie, verkeer, SZ, onderwijs, defentie, arbeidsvoorwaarden, vreemdelingenbeleid, belastingen, buitenlandse zaken en ontwikkelingshulp door een Europese regelingen een basis regelgeving hebben, die dan door de regio's kan bij gesteld worden naar hun behoeft. Dus één algemene regelgeving met regionale aanpassingen en vergaand zelfbestuur. Eigenlijk wat we voor Vlaanderen willen binnen Belgie, maar dan op Europees niveau.

25 juni 2007, 09:07	#8
Sjaax Europees Commissaris Geregistreerd: 14 november 2006 Locatie: tussen het stemvee Berichten: 7.237	Pro Europa! Maar het moet veel democratischer worden. Het gedonder waarbij landen als Polen onzinnige eisen op tafel leggen en daar aan tegemoet wordt gekomen, kan simpel worden opgelost als een representatief Europees parlement kan beslissen. Het is een paradox als je aan de ene kant ziet dat problemen als milieubeleid, internationale criminaliteit, energievoorziening een gemeenschappelijke aanpak vereisen, maar aan de andere kant wil dat er geen instellingen zullen bestaan die een gemeenschappelijke politiek kunnen uitvoeren.