Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 augustus 2009, 12:52   #1
studentje
Burger
 
studentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Berichten: 162
Standaard Prijs benzine/diesel stijgt

Is het al iemand opgevallen dat de prijs van de benzine en diesel de laatste maanden (2 maand) steeds maar gestegen is? Een vat ruwe olie kost op dit moment ongeveer 65,-€ maar de (officiële) prijs van benzine is nu 1,41€. Een half jaar geleden kostte een vat ruwe olie iets van een 115,-€ en dan was de prijs ook 1,41€ de liter.

Kan er mij dat iemand uitleggen? En kan je dan ook ineens uitleggen waarom de prijs nog steeds stijgt ook al blijven de voorraden te groot (http://www.rtl.nl/(/financien/rtlz/n...n-verwacht.xml) en de vraag nog steeds laag is (http://www.trends.be/nl/economie/fin...gens-opec.html)?

Waarschijnlijk zie ik iets over het hoofd...

Laatst gewijzigd door studentje : 17 augustus 2009 om 13:08.
studentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2009, 13:38   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.462
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door studentje Bekijk bericht
Is het al iemand opgevallen dat de prijs van de benzine en diesel de laatste maanden (2 maand) steeds maar gestegen is? Een vat ruwe olie kost op dit moment ongeveer 65,-€ maar de (officiële) prijs van benzine is nu 1,41€. Een half jaar geleden kostte een vat ruwe olie iets van een 115,-€ en dan was de prijs ook 1,41€ de liter.

Kan er mij dat iemand uitleggen? En kan je dan ook ineens uitleggen waarom de prijs nog steeds stijgt ook al blijven de voorraden te groot en de vraag nog steeds laag is (http://www.trends.be/nl/economie/fin...gens-opec.html)?

Waarschijnlijk zie ik iets over het hoofd...
Mss vind je hier zelfs een voorspelde uitleg dat de prijzen deze zomer nog gaan stijgen:
Citaat:
http://www.z24.nl/z24geld/autos_reiz...ur_blijft.html

Benzineprijzen zijn de eerste maanden van dit jaar flink opgelopen. Als Amerikanen deze zomer als vanouds de benzinetank flink vol gooien, raakt dat ook Nederlandse automobilisten
... veel uitleg .... ]
Tja, ik weet het eigenlijk ook niet...

Tja, wie "verdient" er allemaal geld aan ? Zal wel een hele lijst zijn...
Volgens: http://www.tecson.de/prohoel.htm
is het nu 71,14 $ /159 liter = 50,6 € /159 liter = 31,8 cent per liter ruwe olie.

daar komt nog de raffinaderijprijs bij (*hier die van 05.08), in elk geval is na raffinering slechts 27,48 % van de prijs bepaald.
http://www.petrolfed.be/dutch/docs/s...andstoffen.xls Ref: http://www.petrolfed.be/dutch/cijfer...mproducten.htm
*en dan de gekende extraatjes ook in de link te vinden...
vb benzine:
Citaat:
Geldig vanaf 5.08.09
Benzine 95 oct 10ppm

Prijs ex-raffinaderij 0,3889 27,48%

Distributiemarge 0,1563

Prijs (excl. taksen) 0,5452 38,53%

Bijdrage APETRA 0,0077 0,55%

Bijdrage BOFAS 0,0032 0,23%

Accijnzen + energiebijdrage 0,6136 43,36%

Prijs (excl. BTW) 1,1697 82,67%

BTW (21 %) 0,2456 17,36%

Maximumprijs (BTW incl.) 1,415 100,00%

Accijnzen + BTW 0,8592 60,72%

Laatst gewijzigd door Micele : 17 augustus 2009 om 13:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2009, 13:42   #3
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

De prijs omvat -zoals iedereen die een beetje economie heeft gehad weet- ook de toekomstverwachting. Wat petrol betreft is dat zeer eenvoudig : vraag stijgt vrij spectaculair, aanbod daalt, eveneens vrij spectaculair... Dus voorraad een beetje aanhouden zal zeker zal worden beloond.
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.
nihao is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2009, 14:37   #4
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door studentje Bekijk bericht
Is het al iemand opgevallen dat de prijs van de benzine en diesel de laatste maanden (2 maand) steeds maar gestegen is? Een vat ruwe olie kost op dit moment ongeveer 65,-€ maar de (officiële) prijs van benzine is nu 1,41€. Een half jaar geleden kostte een vat ruwe olie iets van een 115,-€ en dan was de prijs ook 1,41€ de liter.

Kan er mij dat iemand uitleggen? En kan je dan ook ineens uitleggen waarom de prijs nog steeds stijgt ook al blijven de voorraden te groot (http://www.rtl.nl/(/financien/rtlz/n...n-verwacht.xml) en de vraag nog steeds laag is (http://www.trends.be/nl/economie/fin...gens-opec.html)?

Waarschijnlijk zie ik iets over het hoofd...
Dankzij het kiket systeem van Verhofstadt stijgen de prijzen sneller dan ze kunnen dalen.
Bij een daling gaat er immers slechts 50% van de taksen er op mee naar beneden, maar bij een stijging gaan de taksen wel voor 100% mee naar boven.

Elke prijsschommeling veroorzaakt dus steeds een prijsverhoging

Zonder dit systeem zou de benzine prijs nu op 0,65€ /liter staan en de begroting in zeer grote problemen.

Laatst gewijzigd door Jantje : 17 augustus 2009 om 14:40.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2009, 09:15   #5
studentje
Burger
 
studentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Berichten: 162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
De prijs omvat -zoals iedereen die een beetje economie heeft gehad weet- ook de toekomstverwachting. Wat petrol betreft is dat zeer eenvoudig : vraag stijgt vrij spectaculair, aanbod daalt, eveneens vrij spectaculair... Dus voorraad een beetje aanhouden zal zeker zal worden beloond.
Zoals iedereen die een beetje economie heeft gehad én alles gelezen heeft, dan had die gemerkt dat de OPEC (volgens het artikel in de Tijd) merkt dat de vraag nog steeds laag blijft en dat de olievoorraden sterker stijgen dan verwacht en als ik mij niet vergis betekend een grote voorraad, een groter aanbod.
studentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2009, 10:00   #6
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Economie of monopoly, bijzonder twijfelachtig die sociale wetenschap.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2009, 10:08   #7
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Ik heb dus zowat 40% van mijn beurskapitaal gestoken in oliefondsen begin maart 2009 en zodra ik 10% winst had heb ik gecasht, owv de grote inzet. Sindsdien zijn enkel maar blijven doorstijgen. De laatste weken ziet het er wel uit alsof ze een voorlopige top bereikt hebben. Nu nog zien of ze daarbovenuit stijgen of terug naar beneden gaan vallen.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2009, 10:16   #8
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Zie maar dat je zelf niet struikelt dan.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2009, 10:29   #9
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Die pilletjes van vorige zondag waren de juiste. De mix die je vandaag gepakt hebt trekt op niet veel.
Je zou er beter wat minder van pakken, anders begrijp je dat niet. Ik weet ook wel dat een mens pas normaal is als hij zich aanpast aan de gekte van de maatschappij. De meest hallucinante dingen hoor je dan vertellen, zelfs hallucinaties waarvan men zegt dat je er voor moet studeren om het te begrijpen. Tergend tragisch is natuurlijk (maar op zichzelf wel begrijpelijke) het fenomeen dat men hierdoor een slepende ziekte gaat aanbidden en zich te pletter schrikt dat er een crisis ontstaat. En die crisis is dan een gevolg van het feit dat we er alles van begrepen hebben, er mag al eens gelachen worden natuurlijk. Die pillekes komen dus enkel van pas om deze misleidingen te verzachten, niet om ze op te lossen. God is dan een geschikte uitvalsbasis uiteraard, dat snapt zelfs het kleinste kind. Grote mensen, een verhaal apart.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2009, 10:34   #10
studentje
Burger
 
studentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Berichten: 162
Standaard

Monopoly inderdaad of oligopolie, vraag en aanbod spelen hier amper nog een rol als je het mij vraagt. Wat ook logisch is want het brengt veel op en men kan er niet zomaar instappen. Er zullen ook wel grootschalige afspraken zijn over prijzen en daar bestaat zelfs een organistatie voor (OPEC) maar als een farmareus afspraken maakt met een andere farma reus, dan is dat tegen de grondwet...

Ook een vaststelling is dat de vraag naar olie alsmaar gestegen is maar sinds 1976 is er geen enkele nieuwe (olie)raffinaderij bijgebouwd.
studentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2009, 10:47   #11
NielsC
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 17 augustus 2009
Berichten: 93
Standaard

Natuurlijke bronnen zijn per definitie monopolistisch, omdat hun aanbod beperkt is.

Kapitaal en werk kunnen bijgecreeerd worden, grond en natuurlijke bronnen niet.

Het bezitten van natuurlijke bronnen is dus ook een enorm privilege. wanneer wij benzine betalen, betalen wij slechts een stuk voor bewezen diensten. We betalenv ooral aan diegene die de "macht" over de olie hebben, om deze natuurlijke bron te MOGEN gebruiken, zonder dat zij daarvoor iets hebben bijgedragen.

Eigenlijk zijn natuurlijke bronnen eigendom van de ganse mensheid. Ons economisch systeem klopt dus niet.

Kapitaal en natuurlijke bronnen zijn twee heel verschillende dingen. Dit werd reeds ingezien door de eerste liberale filosofen als Locke en Adam Smith. Henry George maakte er zijn levenswerkk van.

In het begin van de twintigste eeuw was het geoisme/georgisme een van de populairste ideologieen, in de angelsaksische wereld zelf populairder dan socialisme; ondersteund door ZOWEL arbeidersbeweging als liberale beweging. Einstein, Tolstoy, Twain, waren aanhangers. Winston Churchill probeerder het in te voeren.
De paus valde het georgisme scherp aan in "rerum novarum".

Jammer genoeg hebben de neoklassieke economen het georgisme met opzet vermoord, gefinancieerd door rijk en machtigen , door een nonsenstheorie te creeren waar natuurlijke bronnen = kapitaal.

En nu vragen mensen zich af: wat is er mis met de economie???

Laatst gewijzigd door NielsC : 18 augustus 2009 om 10:48.
NielsC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2009, 11:34   #12
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Mensen in solden, allen daarheen !!!!!!
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2009, 11:36   #13
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.787
Standaard

Dat onze mobiliteit zo fel afhankelijk is van olie is erg.
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2009, 11:46   #14
NielsC
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 17 augustus 2009
Berichten: 93
Standaard

Zeker en vast. Maar WILT men daaraan wel iets veranderen.

Neen.

Waarom niet? Omdat dat de huidige machtspatronen zou doorbreken.

Macht is gebonden aan grond/natuur.
NielsC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2009, 14:54   #15
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
En nu vragen mensen zich af: wat is er mis met de economie???
Ja, ipv zich eens af te vragen, waar het nu juist mis gegaan is met de mens an sich ?

Laatst gewijzigd door Diego Raga : 18 augustus 2009 om 14:56.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2009, 15:13   #16
chan
Burger
 
chan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2009
Berichten: 152
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door studentje Bekijk bericht
blijft en dat de olievoorraden sterker stijgen dan verwacht en als ik mij niet vergis betekend een grote voorraad, een groter aanbod.
Wie steekt er dan nieuwe olie onder de grond?

Ik dacht dat zoiets zich niet zelf bijkweekt
Op = op forever

Oooh, je bedoelt wat er al opgepomt is? tja, zijn ze vet mee, want dat wil zeggen dat er minder onder de grond zit
chan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2009, 16:50   #17
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chan Bekijk bericht
Wie steekt er dan nieuwe olie onder de grond?

Ik dacht dat zoiets zich niet zelf bijkweekt
Op = op forever

Oooh, je bedoelt wat er al opgepomt is? tja, zijn ze vet mee, want dat wil zeggen dat er minder onder de grond zit
klopt....

steeds en steeds weer maken mensen de fout van te zeggen "zie je wel",er is steeds meer olie nodig en toch is er blijkbaar "genoeg",dus,wat zou dan het probleem zijn.?...

De technologische evolutie laat toe om steeds marginaler oliebronnetjes (die geen jaar meegaan) leeg te zuigen,om steeds "vuilere" olie te raffineren,om teerzand te raffineren....en honderduizenden Amerikaanse soldaten zullen zich de komende decennia blijven ophouden binnen "democratiserings-afstand" van s werelds rijkste oliebronnen....Want de grootste en rijkste oliebronnen zijn nog steeds dezelfde als 20 jaar geleden.


we zijn effectief in de laatste decennia bezig,en of het nu 30 jaar of 60 jaar is maakt echt niet meer uit,het is een bijna dode sector ,waar echter hevig om te doen is bij gebrek aan alternatief....

We zijn op sneltreinvaart aan het oprukken naar een nieuw "steenkooltijdperk",het vorige werd vroegtijdig onderbroken door de oliestromen,want van steenkool zit er voor honderden jaren !

Laatst gewijzigd door kelt : 18 augustus 2009 om 16:54.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2009, 20:37   #18
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Hm, stijgende olieprijzen en dat terwijl de consument nog niet echt meer aan het consumeren is...de volgende bubbel misschien ?

Bekijk het zo : als je een pensioenfonds beheerder bent en je moet eind dit jaar een winst kunnen voorleggen om je klanten te houden, terwijl alle beurzen nog steeds onder hun normale niveau en onder de aankoopprijs van jouw mandje aandelen noteren...wat kan je dan doen om e.e.a. goed te maken...juist ja, speculeren op het enige waar de mensen deze winter niet buiten kunnen, energie. Tis te hopen dat de meeste mensen hun ton mazoet hebben laten vullen voordat de prijzen zijn gaan stijgen en dan gaan ze glad op hun neus.

Nu de grote fondsen e.d. zijn niet de enigen. Ook vadertje staat speculeert aardig mee op de olie met hun klik -en andere systemen.

In een al sowieso kwakkelende economie met een tanend consumentenvertrouwen lijkt me dat toch wel serieus teveel van het goede en een recept voor een nog groter probleem...tja, wat baat een kaars en bril als een uil niet zien wil.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2009, 19:23   #19
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 Bekijk bericht
Hm, stijgende olieprijzen en dat terwijl de consument nog niet echt meer aan het consumeren is...de volgende bubbel misschien ?

Bekijk het zo : als je een pensioenfonds beheerder bent en je moet eind dit jaar een winst kunnen voorleggen om je klanten te houden, terwijl alle beurzen nog steeds onder hun normale niveau en onder de aankoopprijs van jouw mandje aandelen noteren...wat kan je dan doen om e.e.a. goed te maken...juist ja, speculeren op het enige waar de mensen deze winter niet buiten kunnen, energie. Tis te hopen dat de meeste mensen hun ton mazoet hebben laten vullen voordat de prijzen zijn gaan stijgen en dan gaan ze glad op hun neus.

Nu de grote fondsen e.d. zijn niet de enigen. Ook vadertje staat speculeert aardig mee op de olie met hun klik -en andere systemen.

In een al sowieso kwakkelende economie met een tanend consumentenvertrouwen lijkt me dat toch wel serieus teveel van het goede en een recept voor een nog groter probleem...tja, wat baat een kaars en bril als een uil niet zien wil.

CHINA makker,DAAR zit em het verbruik,de "Europese markt" kennen we,die zal niet meer groeien boven het niveau van,pakweg,2007..... Eigenlijk is de EU-olie-markt gewoon een "baseline" zonder rek,er wordt gepokerd over WIE de grootste stukken van de taart heeft,niks meer..(en Rusland en Saudi-Arabie hebben nog steeds de beste papairen daartoe)

De Chinese economie heeft tot halfweg verleden jaar de prijzen van zowat alle commodities bepaald,en zal dat opnieuw doen na de huidge "pauze"...

Laatst gewijzigd door kelt : 21 augustus 2009 om 19:26.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2009, 23:01   #20
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Al wat China produceert moeten ze verkopen in het buitenland, want ze hebben geen echte interne markt. Immers als die er wel was, zouden hun eigen producten duurder worden, want daartoe moeten hun lonen stijgen.

Het lijkt me niet zo dat China nu plotseling meer verkoopt,terwijl overal het consumentenvertrouwen op een dieptepunt zit en de spaarquota van de mensen nog aan het stijgen zijn wegens de bestaande onzekerheid.

Trouwens het is niet de eerste keer dat olie opgepot wordt om de prijzen wat te verhogen. OPEC heeft bovendien ook de productie verlaagd.

Ik blijf erbij dat de consumenten de markt nog een tijdje zullen gaan bepalen. Als zij de knip op de portefeuille houden, zal er van een groei/stijgende productie en dus ook stijgende prijzen niets in huis komen.
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be