![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Burger
Geregistreerd: 15 juni 2009
Berichten: 162
|
![]() Is het al iemand opgevallen dat de prijs van de benzine en diesel de laatste maanden (2 maand) steeds maar gestegen is? Een vat ruwe olie kost op dit moment ongeveer 65,-€ maar de (officiële) prijs van benzine is nu 1,41€. Een half jaar geleden kostte een vat ruwe olie iets van een 115,-€ en dan was de prijs ook 1,41€ de liter.
Kan er mij dat iemand uitleggen? En kan je dan ook ineens uitleggen waarom de prijs nog steeds stijgt ook al blijven de voorraden te groot (http://www.rtl.nl/(/financien/rtlz/n...n-verwacht.xml) en de vraag nog steeds laag is (http://www.trends.be/nl/economie/fin...gens-opec.html)? Waarschijnlijk zie ik iets over het hoofd... Laatst gewijzigd door studentje : 17 augustus 2009 om 13:08. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.462
|
![]() Citaat:
Citaat:
![]() ![]() Tja, wie "verdient" er allemaal geld aan ? Zal wel een hele lijst zijn... Volgens: http://www.tecson.de/prohoel.htm is het nu 71,14 $ /159 liter = 50,6 € /159 liter = 31,8 cent per liter ruwe olie. daar komt nog de raffinaderijprijs bij (*hier die van 05.08), in elk geval is na raffinering slechts 27,48 % van de prijs bepaald. http://www.petrolfed.be/dutch/docs/s...andstoffen.xls Ref: http://www.petrolfed.be/dutch/cijfer...mproducten.htm *en dan de gekende extraatjes ook in de link te vinden... vb benzine: Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 17 augustus 2009 om 13:45. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Minister
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
|
![]() De prijs omvat -zoals iedereen die een beetje economie heeft gehad weet- ook de toekomstverwachting. Wat petrol betreft is dat zeer eenvoudig : vraag stijgt vrij spectaculair, aanbod daalt, eveneens vrij spectaculair... Dus voorraad een beetje aanhouden zal zeker zal worden beloond.
__________________
Dom zijn is duur, en oliedom zijn olieduur. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
![]() Citaat:
Bij een daling gaat er immers slechts 50% van de taksen er op mee naar beneden, maar bij een stijging gaan de taksen wel voor 100% mee naar boven. Elke prijsschommeling veroorzaakt dus steeds een prijsverhoging Zonder dit systeem zou de benzine prijs nu op 0,65€ /liter staan en de begroting in zeer grote problemen. Laatst gewijzigd door Jantje : 17 augustus 2009 om 14:40. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Burger
Geregistreerd: 15 juni 2009
Berichten: 162
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
![]() Economie of monopoly, bijzonder twijfelachtig die sociale wetenschap.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
![]() Ik heb dus zowat 40% van mijn beurskapitaal gestoken in oliefondsen begin maart 2009 en zodra ik 10% winst had heb ik gecasht, owv de grote inzet. Sindsdien zijn enkel maar blijven doorstijgen. De laatste weken ziet het er wel uit alsof ze een voorlopige top bereikt hebben. Nu nog zien of ze daarbovenuit stijgen of terug naar beneden gaan vallen.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
![]() Zie maar dat je zelf niet struikelt dan.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Burger
Geregistreerd: 15 juni 2009
Berichten: 162
|
![]() Monopoly inderdaad of oligopolie, vraag en aanbod spelen hier amper nog een rol als je het mij vraagt. Wat ook logisch is want het brengt veel op en men kan er niet zomaar instappen. Er zullen ook wel grootschalige afspraken zijn over prijzen en daar bestaat zelfs een organistatie voor (OPEC) maar als een farmareus afspraken maakt met een andere farma reus, dan is dat tegen de grondwet...
Ook een vaststelling is dat de vraag naar olie alsmaar gestegen is maar sinds 1976 is er geen enkele nieuwe (olie)raffinaderij bijgebouwd. |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 17 augustus 2009
Berichten: 93
|
![]() Natuurlijke bronnen zijn per definitie monopolistisch, omdat hun aanbod beperkt is.
Kapitaal en werk kunnen bijgecreeerd worden, grond en natuurlijke bronnen niet. Het bezitten van natuurlijke bronnen is dus ook een enorm privilege. wanneer wij benzine betalen, betalen wij slechts een stuk voor bewezen diensten. We betalenv ooral aan diegene die de "macht" over de olie hebben, om deze natuurlijke bron te MOGEN gebruiken, zonder dat zij daarvoor iets hebben bijgedragen. Eigenlijk zijn natuurlijke bronnen eigendom van de ganse mensheid. Ons economisch systeem klopt dus niet. Kapitaal en natuurlijke bronnen zijn twee heel verschillende dingen. Dit werd reeds ingezien door de eerste liberale filosofen als Locke en Adam Smith. Henry George maakte er zijn levenswerkk van. In het begin van de twintigste eeuw was het geoisme/georgisme een van de populairste ideologieen, in de angelsaksische wereld zelf populairder dan socialisme; ondersteund door ZOWEL arbeidersbeweging als liberale beweging. Einstein, Tolstoy, Twain, waren aanhangers. Winston Churchill probeerder het in te voeren. De paus valde het georgisme scherp aan in "rerum novarum". Jammer genoeg hebben de neoklassieke economen het georgisme met opzet vermoord, gefinancieerd door rijk en machtigen , door een nonsenstheorie te creeren waar natuurlijke bronnen = kapitaal. En nu vragen mensen zich af: wat is er mis met de economie??? Laatst gewijzigd door NielsC : 18 augustus 2009 om 10:48. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
![]() Mensen in solden, allen daarheen !!!!!!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.787
|
![]() Dat onze mobiliteit zo fel afhankelijk is van olie is erg.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 17 augustus 2009
Berichten: 93
|
![]() Zeker en vast. Maar WILT men daaraan wel iets veranderen.
Neen. Waarom niet? Omdat dat de huidige machtspatronen zou doorbreken. Macht is gebonden aan grond/natuur. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Diego Raga : 18 augustus 2009 om 14:56. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Burger
Geregistreerd: 19 juli 2009
Berichten: 152
|
![]() Citaat:
Ik dacht dat zoiets zich niet zelf bijkweekt ![]() Op = op forever Oooh, je bedoelt wat er al opgepomt is? tja, zijn ze vet mee, want dat wil zeggen dat er minder onder de grond zit |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.650
|
![]() Citaat:
steeds en steeds weer maken mensen de fout van te zeggen "zie je wel",er is steeds meer olie nodig en toch is er blijkbaar "genoeg",dus,wat zou dan het probleem zijn.?... De technologische evolutie laat toe om steeds marginaler oliebronnetjes (die geen jaar meegaan) leeg te zuigen,om steeds "vuilere" olie te raffineren,om teerzand te raffineren....en honderduizenden Amerikaanse soldaten zullen zich de komende decennia blijven ophouden binnen "democratiserings-afstand" van s werelds rijkste oliebronnen....Want de grootste en rijkste oliebronnen zijn nog steeds dezelfde als 20 jaar geleden. we zijn effectief in de laatste decennia bezig,en of het nu 30 jaar of 60 jaar is maakt echt niet meer uit,het is een bijna dode sector ,waar echter hevig om te doen is bij gebrek aan alternatief.... We zijn op sneltreinvaart aan het oprukken naar een nieuw "steenkooltijdperk",het vorige werd vroegtijdig onderbroken door de oliestromen,want van steenkool zit er voor honderden jaren ! Laatst gewijzigd door kelt : 18 augustus 2009 om 16:54. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
![]() Hm, stijgende olieprijzen en dat terwijl de consument nog niet echt meer aan het consumeren is...de volgende bubbel misschien ?
Bekijk het zo : als je een pensioenfonds beheerder bent en je moet eind dit jaar een winst kunnen voorleggen om je klanten te houden, terwijl alle beurzen nog steeds onder hun normale niveau en onder de aankoopprijs van jouw mandje aandelen noteren...wat kan je dan doen om e.e.a. goed te maken...juist ja, speculeren op het enige waar de mensen deze winter niet buiten kunnen, energie. Tis te hopen dat de meeste mensen hun ton mazoet hebben laten vullen voordat de prijzen zijn gaan stijgen en dan gaan ze glad op hun neus. Nu de grote fondsen e.d. zijn niet de enigen. Ook vadertje staat speculeert aardig mee op de olie met hun klik -en andere systemen. In een al sowieso kwakkelende economie met een tanend consumentenvertrouwen lijkt me dat toch wel serieus teveel van het goede en een recept voor een nog groter probleem...tja, wat baat een kaars en bril als een uil niet zien wil. |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.650
|
![]() Citaat:
CHINA makker,DAAR zit em het verbruik,de "Europese markt" kennen we,die zal niet meer groeien boven het niveau van,pakweg,2007..... Eigenlijk is de EU-olie-markt gewoon een "baseline" zonder rek,er wordt gepokerd over WIE de grootste stukken van de taart heeft,niks meer..(en Rusland en Saudi-Arabie hebben nog steeds de beste papairen daartoe) De Chinese economie heeft tot halfweg verleden jaar de prijzen van zowat alle commodities bepaald,en zal dat opnieuw doen na de huidge "pauze"... Laatst gewijzigd door kelt : 21 augustus 2009 om 19:26. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
![]() Al wat China produceert moeten ze verkopen in het buitenland, want ze hebben geen echte interne markt. Immers als die er wel was, zouden hun eigen producten duurder worden, want daartoe moeten hun lonen stijgen.
Het lijkt me niet zo dat China nu plotseling meer verkoopt,terwijl overal het consumentenvertrouwen op een dieptepunt zit en de spaarquota van de mensen nog aan het stijgen zijn wegens de bestaande onzekerheid. Trouwens het is niet de eerste keer dat olie opgepot wordt om de prijzen wat te verhogen. OPEC heeft bovendien ook de productie verlaagd. Ik blijf erbij dat de consumenten de markt nog een tijdje zullen gaan bepalen. Als zij de knip op de portefeuille houden, zal er van een groei/stijgende productie en dus ook stijgende prijzen niets in huis komen. |
![]() |
![]() |