Minder dan 10% stemde communautair!

azert · 8 oktober 2009, 07:18

In Vlaanderen wordt gemakshalve aangenomen dat het communautaire een belangrijke drijfveer is, zeker bij de jongste verkiezingen. Empirisch onderzoek spreekt dat tegen. Gemiddeld laat slechts 8,1 procent van de Vlaamse kiezers zich door de staatshervorming leiden

Uit De Standaard van 8 okt 2009

http://test.sportwereld.be/Artikel/D...kelId=K42G85L5

vlijmscherp · 8 oktober 2009, 07:19

dus deze peiling telt wel???

Zwartengeel · 8 oktober 2009, 07:35

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=127

Nyquist · 8 oktober 2009, 07:41

Tja, meestal (en ook hier) worden deze vragen gesteld als "Wat is voor u het belangrijkste thema" of iets dergelijks.
Dat mag, maar het is dan wel opzettelijk leugenachtig om het resultaat voor te stellen als de mate van steun die elk van de themas krijgen. Dat was helemaal niet de vraag.

Natùùrlijk is "de crisis" belangrijker voor de mensen dan de staatshervorming, de staatshervorming is dan ook maar een werktuig. Ondertussen zien we duidelijk hoe het met dat crisismanagement verloopt zonder hervorming, opnieuw immobilisme ten top.

In een andere peiling, waar men wel degelijk vraagt naar de mening over de nood aan een staatshervorming was dat 60% in Vlaanderen, 57% in Wallonie en 53% in Brussel. Dwingende cijfers, toch, als ze juist zijn?

Renesse · 8 oktober 2009, 07:59

Als het in de gazet staat, zal het wel waar zijn natuurlijk.

Vraag is dan waarom 14% van de Vlamingen op een so-called eenthemapartij stemmen.

Theorietjes Azert? Je mag zoals altijd weer racistisch doen.

azert · 8 oktober 2009, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Als het in de gazet staat, zal het wel waar zijn natuurlijk.

Vraag is dan waarom 14% van de Vlamingen op een so-called eenthemapartij stemmen.

Theorietjes Azert? Je mag zoals altijd weer racistisch doen.

Het komt uit gedegen onderzoek.

Renesse · 8 oktober 2009, 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Het komt uit gedegen onderzoek.

Als jij weet dat dit "gedegen onderzoeken" is, dan heb je ook geen moeite om de grootte van de steekproef aan ons mee te delen?

Zwartengeel · 8 oktober 2009, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Als jij weet dat dit "gedegen onderzoeken" is, dan heb je ook geen moeite om de grootte van de steekproef aan ons mee te delen?

Het staat in de krant. Dat volstaat voor straatrue.

Renesse · 8 oktober 2009, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het staat in de krant. Dat volstaat voor straatrue.

Het is "gedegen onderzoek" omdat de uitslag hem aanstaat. Dan zijn futiliteiten als steekproefgrootte niet van belang.

Luc Bekaert · 8 oktober 2009, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Tja, meestal (en ook hier) worden deze vragen gesteld als "Wat is voor u het belangrijkste thema" of iets dergelijks.
Dat mag, maar het is dan wel opzettelijk leugenachtig om het resultaat voor te stellen als de mate van steun die elk van de themas krijgen. Dat was helemaal niet de vraag.

Natùùrlijk is "de crisis" belangrijker voor de mensen dan de staatshervorming, de staatshervorming is dan ook maar een werktuig. Ondertussen zien we duidelijk hoe het met dat crisismanagement verloopt zonder hervorming, opnieuw immobilisme ten top.

In een andere peiling, waar men wel degelijk vraagt naar de mening over de nood aan een staatshervorming was dat 60% in Vlaanderen, 57% in Wallonie en 53% in Brussel. Dwingende cijfers, toch, als ze juist zijn?

Inderdaad , daarenboven zit er aan elk van de thema's die als belangrijk zijn aangemerkt ,een belangrijk communautair aspect ? Werk? wat is er meer communautair dan de organisatie van de arbeidsmarkt ? Het is belangrijk dat de deelstaten hier de hefbomen in handen krijgen om een gedifferentieerd beleid mogelijk te maken ,want de arbeidsmarkt verschilt sterk tussen Vl , Wal en Bru....

Bovenbuur · 8 oktober 2009, 10:24

Maar het artikel lijkt te suggereren dat mensen alleen hun belangrijkste drijfveer mochten aanvinken. Ik vraag me dan af hoeveel mensen er onder andere vanwege staatshervormingen of andere communautaire thema's stemden.

system · 8 oktober 2009, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het staat in de krant. Dat volstaat voor straatrue.

Toch wat ernstig blijven. We hebben eigenlijk geen onderzoek nodig om tot de vaststelling te komen dat in een crisisperiode de mensen niet zozeer communautair stemmen. Dat lijkt me toch de evidentie zelf.

Ik ga zelfs verder: de doorsnee-Vlaming stemt volgens mij zelfs nooit met de staatshervorming in zijn hoofd. Dat interesseert hem niet. Hier op dit forum is er wat interesse en bij de mensen die zich echt aan politiek interesseren, of bij beroepspolitici die daar een spelletje van maken. Maar voor de rest boeit het communautaire bijna niemand in Vlaanderen. Dat is gewoon zo. Wat niet wegneemt dat zaken zoals BHV moeten worden opgelost natuurlijk.

lomeanor · 8 oktober 2009, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Het komt uit gedegen onderzoek.

En "gedegen onderzoek" definieert Azert als onderzoek waarvan de resultaten hem goed uit komen.

lomeanor · 8 oktober 2009, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Inderdaad , daarenboven zit er aan elk van de thema's die als belangrijk zijn aangemerkt ,een belangrijk communautair aspect ? Werk? wat is er meer communautair dan de organisatie van de arbeidsmarkt ? Het is belangrijk dat de deelstaten hier de hefbomen in handen krijgen om een gedifferentieerd beleid mogelijk te maken ,want de arbeidsmarkt verschilt sterk tussen Vl , Wal en Bru....

Inderdaad. De onderzoekers zeggen trouwens zelf dat veel Vlamingen "de crisis" het belangrijkste vinden en daar ook binnen het communautaire oplossingen voor vinden.

lomeanor · 8 oktober 2009, 11:22

De zwakte van de vraagstelling hier is dat er gevraagd werd naar het belangrijkste thema. Slechts 10% vd Vlamingen vond volgens dit onderzoek het communautaire het prioritaire thema. Maar dat zegt niets over hoeveel Vlamingen het communautaire belangrijk vinden. In dat geval hadden de onderzoekers de mensen verschillende thema's moeten laten aanbieden.

Wie stemt er nu op basis van slechts één thema?

robert t · 8 oktober 2009, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

De zwakte van de vraagstelling hier is dat er gevraagd werd naar het belangrijkste thema. Slechts 10% vd Vlamingen vond volgens dit onderzoek het communautaire het prioritaire thema. Maar dat zegt niets over hoeveel Vlamingen het communautaire belangrijk vinden. In dat geval hadden de onderzoekers de mensen verschillende thema's moeten laten aanbieden.

Wie stemt er nu op basis van slechts één thema?

Er werden ook cijfers bekendgemaakt door het onderzoeksteam. Ik geef ze even mee :

CD&V : 8,8 %
VB : 5,3
Sp-a : 2,1
O-VLD : 6,2
N-VA : 23,5
LDD : 5,2
Groen! : 6,3

Alleen de N-VA scoort hier redelijk. Bij 0-VLD en Groen! zijn er meer stemmers dan bij het VB. Dit is werkelijk onvoorstelbaar. Deze zogenaamde wetenschappelijke analyse is gemanipuleerd, één grote leugen en bedrieglijk tot en met. Precies de drie grote pijlers waarop deze schurkenstaat rust.

Naar de vuilnisbak ermee, vergezeld van wat er nog rest van dit apenland.

Henri1 · 8 oktober 2009, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Toch wat ernstig blijven. We hebben eigenlijk geen onderzoek nodig om tot de vaststelling te komen dat in een crisisperiode de mensen niet zozeer communautair stemmen. Dat lijkt me toch de evidentie zelf.

Ik ga zelfs verder: de doorsnee-Vlaming stemt volgens mij zelfs nooit met de staatshervorming in zijn hoofd. Dat interesseert hem niet. Hier op dit forum is er wat interesse en bij de mensen die zich echt aan politiek interesseren, of bij beroepspolitici die daar een spelletje van maken. Maar voor de rest boeit het communautaire bijna niemand in Vlaanderen. Dat is gewoon zo. Wat niet wegneemt dat zaken zoals BHV moeten worden opgelost natuurlijk.

Nagel op de spreekwoordelijke kop.

quercus · 8 oktober 2009, 14:46

Ik denk dat deze passage uit het Standaard-artikel niet over het hoofd mag gezien worden:

Citaat:

Bij dit alles past een opmerking. De financiële crisis is uiteraard een containerbegrip. Het is best mogelijk dat een Vlaamse kiezer ervan overtuigd is dat meer staatshervorming een oplossing kan betekenen voor die crisis en dat bijgevolg het communautaire onderdeel wordt onderschat. Verder onderzoek moet hier duidelijkheid brengen.

Natuurlijk denkt een Vlaming niet aan een staatshervorming omwille van het ding zelf. Maar het is wel een middel dat ons meer financieel-economische hefbomen moet kunnen geven en meer controle op de "solidariteit" (eufemisme voor de transferts) die wij tot op heden geniepig weg via het Belgisch niveau onafgebroken aan la Francité belge moeten doorschuiven.

Henri1 · 8 oktober 2009, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik denk dat deze passage uit het Standaard-artikel niet over het hoofd mag gezien worden:

Natuurlijk denkt een Vlaming niet aan een staatshervorming omwille van het ding zelf. Maar het is wel een middel dat ons meer financieel-economische hefbomen moet kunnen geven en meer controle op de "solidariteit" (eufemisme voor de transferts) die wij tot op heden geniepig weg via het Belgisch niveau onafgebroken aan la Francité belge moeten doorschuiven.

We zitten met een globale crisis.
Uw redenering doortrekkende moet er overal ter wereld een staatshervorming plaats gaan vinden en dan is de crisis opgelost ?

Houdt U de vlaming dan voor zo dom ?

Hollander · 8 oktober 2009, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar voor de rest boeit het communautaire bijna niemand in Vlaanderen.

'niet boeiend zijn' is Noord Nederlands, stond er een Ollander achter u met een geweer om u te dwingen?

Als u het nog zo twee drie keer gebruikt staat het straks nog in de Van Dale!

8 oktober 2009, 07:18	#1
azert Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 28 november 2007 Berichten: 14.567	Minder dan 10% stemde communautair! In Vlaanderen wordt gemakshalve aangenomen dat het communautaire een belangrijke drijfveer is, zeker bij de jongste verkiezingen. Empirisch onderzoek spreekt dat tegen. Gemiddeld laat slechts 8,1 procent van de Vlaamse kiezers zich door de staatshervorming leiden Uit De Standaard van 8 okt 2009 http://test.sportwereld.be/Artikel/D...kelId=K42G85L5 __________________ http://www.radio-minerva.be/index.php

8 oktober 2009, 07:19	#2
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	dus deze peiling telt wel??? __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

8 oktober 2009, 07:59	#5
Renesse Minister-President Geregistreerd: 17 juli 2008 Berichten: 4.861	Als het in de gazet staat, zal het wel waar zijn natuurlijk. Vraag is dan waarom 14% van de Vlamingen op een so-called eenthemapartij stemmen. Theorietjes Azert? Je mag zoals altijd weer racistisch doen. __________________

8 oktober 2009, 10:24	#11
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.414	Maar het artikel lijkt te suggereren dat mensen alleen hun belangrijkste drijfveer mochten aanvinken. Ik vraag me dan af hoeveel mensen er onder andere vanwege staatshervormingen of andere communautaire thema's stemden. __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

8 oktober 2009, 07:35	#3
Zwartengeel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 juli 2005 Berichten: 34.995	http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=127

8 oktober 2009, 07:41	#4
Nyquist Minister-President Geregistreerd: 13 september 2006 Berichten: 4.437	Tja, meestal (en ook hier) worden deze vragen gesteld als "Wat is voor u het belangrijkste thema" of iets dergelijks. Dat mag, maar het is dan wel opzettelijk leugenachtig om het resultaat voor te stellen als de mate van steun die elk van de themas krijgen. Dat was helemaal niet de vraag. Natùùrlijk is "de crisis" belangrijker voor de mensen dan de staatshervorming, de staatshervorming is dan ook maar een werktuig. Ondertussen zien we duidelijk hoe het met dat crisismanagement verloopt zonder hervorming, opnieuw immobilisme ten top. In een andere peiling, waar men wel degelijk vraagt naar de mening over de nood aan een staatshervorming was dat 60% in Vlaanderen, 57% in Wallonie en 53% in Brussel. Dwingende cijfers, toch, als ze juist zijn?

8 oktober 2009, 11:22	#15
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	De zwakte van de vraagstelling hier is dat er gevraagd werd naar het belangrijkste thema. Slechts 10% vd Vlamingen vond volgens dit onderzoek het communautaire het prioritaire thema. Maar dat zegt niets over hoeveel Vlamingen het communautaire belangrijk vinden. In dat geval hadden de onderzoekers de mensen verschillende thema's moeten laten aanbieden. Wie stemt er nu op basis van slechts één thema?