Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 februari 2010, 05:36   #1
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard 75% van ondervraagde katholieken kant zich tegen onaangepaste nieuwkomers.

Uit een onderzoek dat de katholieke weekbladen Tertio en Kerk & Leven deden bij 1216 katholieken bleek dat maar liefst 3 op 4 vinden dat er te veel onaangepaste nieuwkomers zijn.
Ook vinden de meeste ondervraagden dat het fout loopt met de integratie van moslims in ons land.
Ook pleiten 2 op de 3 ondervraagden voor een inburgeringscursus in het land van herkomst.


Weeral een groep mensen die het compleet fiasco van het integratiebeleid beginnen in te zien, wanneer volgen de poco's?

Laatst gewijzigd door daiwa : 7 februari 2010 om 05:40.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 07:42   #2
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Mentaal vaginisme?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 08:09   #3
Dajjal
Minister
 
Dajjal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Locatie: In mijn zwembad.
Berichten: 3.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Mentaal vaginisme?
Gezond verstand.
__________________
Dajjal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 09:47   #4
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Uit een onderzoek dat de katholieke weekbladen Tertio en Kerk & Leven deden bij 1216 katholieken bleek dat maar liefst 3 op 4 vinden dat er te veel onaangepaste nieuwkomers zijn.
Ook vinden de meeste ondervraagden dat het fout loopt met de integratie van moslims in ons land.
Ook pleiten 2 op de 3 ondervraagden voor een inburgeringscursus in het land van herkomst.


Weeral een groep mensen die het compleet fiasco van het integratiebeleid beginnen in te zien, wanneer volgen de poco's?
Kan je de bron geven; dan kunnen we lezen wat er fout loopt volgens deze Vlaamse kerkbetrokken katholieken.

Uit hetzelfde onderzoek blijkt ook
"Vlaamse katholieken in sociaal opzicht heel progressief zijn, met een sterke aandacht voor zorg voor de zwakke groepen, duurzaamheid en eerlijke handel en opmerkelijk ook voor een verplichte burgerdienst voor jongeren (83%). De overgrote meerderheid is voor zorg voor mensen zonder papieren en extra geld voor ontwikkelingssamenwerking (84%)"
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 10:51   #5
Cut de krap
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 november 2009
Berichten: 2.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Kan je de bron geven; dan kunnen we lezen wat er fout loopt volgens deze Vlaamse kerkbetrokken katholieken.

Uit hetzelfde onderzoek blijkt ook
"Vlaamse katholieken in sociaal opzicht heel progressief zijn, met een sterke aandacht voor zorg voor de zwakke groepen, duurzaamheid en eerlijke handel en opmerkelijk ook voor een verplichte burgerdienst voor jongeren (83%). De overgrote meerderheid is voor zorg voor mensen zonder papieren en extra geld voor ontwikkelingssamenwerking (84%)"
http://www.politiek.net/iskander/32774

Wat er fout loopt weet intussen iedereen behalve jij.Samengevat : integratieonwil vanwege moslimallochtonen.

Citaat:
Migratie
De voorbije jaren nam het aantal moslims in ons land sterk toe. Niet iedereen is daar gelukkig mee. De onderzoekers wilden graag weten hoe de kerkgebonden katholiek tegenover die nieuwe Vlamingen staat. Op het eerste gezicht is dat vrij positief. 39 procent van de ondervraagden zegt een persoonlijke band te hebben met een of meerdere moslims en dat is opmerkelijk hoog – al denken de Kaski-onderzoekers dat het minder is omdat veel mensen die vraag niet beantwoordden. Toch leidt dat contact blijkbaar tot een zeker scepticisme. Driekwart van de respondenten vindt dat er te veel onaangepaste nieuwkomers zijn, 65 procent pleit voor een verplichte inburgeringcursus in het land van herkomst en 73 procent denkt niet dat de moslims zich zullen aanpassen. Dat zijn opmerkelijke cijfers. Bovendien staat 58 procent achter het hoofddoekenverbod op openbare scholen en vindt 45 procent dat de minaretten moeten worden verboden.

Staat de katholiek dan afwijzend tegenover zijn nieuwe medeburger? De resultaten doen dat vermoeden maar 45 procent vindt dat Vlaanderen onvoldoende gastvrij is. Die gastvrijheid geldt wellicht meer voor de mensen zonder papieren. 87 procent van de ondervraagden vindt het oké dat de kerk het voor deze groep opneemt. Armen moeten trouwens ook in eigen land worden gesteund. 84 procent wil dat de overheid meer geld uittrekt voor ontwikkelingssamenwerking en die vraag klinkt al tientallen jaren in katholieke milieus. De katholiek in Vlaanderen staat welwillend tegenover nieuwkomers. Als vreemdelingen en armen hebben zij recht op gastvrijheid en steun. Daartegenover staat de plicht tot inburgering, en de katholieke Vlaming denkt dat het daar fout loopt met de moslims onder hen.
Cut de krap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 15:56   #6
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Kan je de bron geven; dan kunnen we lezen wat er fout loopt volgens deze Vlaamse kerkbetrokken katholieken.
Teletekst van de VRT.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 22:50   #7
viaSanctus
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 13 september 2009
Berichten: 767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Uit een onderzoek dat de katholieke weekbladen Tertio en Kerk & Leven deden bij 1216 katholieken bleek dat maar liefst 3 op 4 vinden dat er te veel onaangepaste nieuwkomers zijn.
Ook vinden de meeste ondervraagden dat het fout loopt met de integratie van moslims in ons land.
Ook pleiten 2 op de 3 ondervraagden voor een inburgeringscursus in het land van herkomst.


Weeral een groep mensen die het compleet fiasco van het integratiebeleid beginnen in te zien, wanneer volgen de poco's?
Je vraagt aan mensen welke de grootste concurrentie zien in de Islam (grotere bekeerlingen graad van christenen -> Islam dan Islam -> Christenen) of zij akkoord gaan met het feit dat ze niet "integreren" (maw eigen cultuur verwerpen) en zich niet vereenzelvigen met de Joods-Christelijke Belgische cultuur?
Hetzelfde antwoord zou je krijgen van moslims in een moslim-land. Maar dat zou dan weer blijk zijn van hun discriminatie.

Gelukkig hebben de moslims de Joden en Christenen niet uitgeroeid tijdens hun 1400 jaar lange heerschappij over het gebied waarbinnen de meeste christenen en joden zich bevonden. Het stond zelf in hun wetten vastgesteld dat Christenen en Joden hun kerken en synagogen zouden worden beschermd, ze er konden blijven bij bouwen en er blijven in bidden. Klokken konden luiden en de Joodse Hoorn galmde.

Zelf de Koran vermeldt dit =

Citaat:
22:40. Degenen die ten onrechte uit hun huizen werden verdreven alleen omdat zij zeiden: "Onze Heer is God." - En indien God sommige mensen niet met behulp van anderen tegenhield, zouden ongetwijfeld kloosters, kerken, synagogen en moskeeën, waarin dikwijls de naam van God wordt herdacht, afgebroken zijn. God zal ongetwijfeld degene ondersteunen die Hem helpt - God is inderdaad Sterk, Almachtig.
Dan vind ik het jammer dat nu tijdens de Joodse overheersing, Jeruzalem plots wordt afgesloten voor moslims, terwijl Joden en christenen tijdens het kalifaat ten alle tijde hun heiligdommen mochten bezoeken.
Ook hoe christenen moslims dan nu op deze manier "onchristelijk" behandelen door hun af te schilderen als barbaren (maakten onze ouders dat ons destijds ook niet wijs? De arabieren zijn koppensnellers en barbaren!); Dit terwijl onze wiskunde, geneeskunde, aardrijkskunde, astronomie, architectuur en zo veel meer gebaseerd zijn op Arabische wetenschappen. De arabische wetenschappen floreerden terwijl wij hier iedere vrouw die wat te veel met chemische proeven bezig was verbrandden op brandstapels.

Zuivere onwetendheid is die uitspraak.

Laatst gewijzigd door viaSanctus : 7 februari 2010 om 23:06.
viaSanctus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 22:57   #8
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus Bekijk bericht
Je vraagt aan mensen welke de grootste concurrentie zien in de Islam (grotere bekeerlingen graad van christenen -> Islam dan Islam -> Christenen) of zij akkoord gaan met het feit dat ze niet "integreren" (maw eigen cultuur verwerpen) en zich niet vereenzelvigen met de Joods-Christelijke Belgische cultuur?
Hetzelfde antwoord zou je krijgen van moslims in een moslim-land. Maar dat zou dan weer blijk zijn van hun discriminatie.
Dat die onaangepaste nieuwkomers zich niet tot het katholiek geloof willen bekeren heeft er niets mee te maken.
Wat wél de reden is dat de ondervraagde katholieken zich zo massaal verzetten is omwille van de criminaliteit die ze mee brengen.
Ook het kostenplaatje dat daar aan vast hangt kan een reden zijn.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 22:59   #9
viaSanctus
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 13 september 2009
Berichten: 767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Dat die onaangepaste nieuwkomers zich niet tot het katholiek geloof willen bekeren heeft er niets mee te maken.
Wat wél de reden is dat de ondervraagde katholieken zich zo massaal verzetten is omwille van de criminaliteit die ze mee brengen.
Ook het kostenplaatje dat daar aan vast hangt kan een reden zijn.
Spreek dan over criminaliteit, wat de religie verbiedt diefstal, verkrachting en onderdrukking van de medeburger.
viaSanctus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 23:01   #10
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus Bekijk bericht
Spreek dan over criminaliteit, wat de religie verbiedt diefstal, verkrachting en onderdrukking van de medeburger.

U hebt het toch niet over de Islam?
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 23:04   #11
viaSanctus
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 13 september 2009
Berichten: 767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
U hebt het toch niet over de Islam?
Vast een erg grote verrassing voor u, maar idd, de Islam verbiedt diefstal, verkrachting en onderdrukking. Alsook het Christendom en Judaïsme.

Net zoals de moslims, christenen en joden, moet u leren voor zichzelf te denken ipv u te laten opjutten door mensen welke een grote antipathie hebben voor bepaalde bevolkingsgroepen. Die kuddegeest van extreme groeperingen zijn een vergif voor onze maatschappij en zorgen net voor onvrede ipv er zogenaamd orde mee te scheppen wanneer de wil kan worden doorgedreven

Laatst gewijzigd door viaSanctus : 7 februari 2010 om 23:09.
viaSanctus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 23:07   #12
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus Bekijk bericht
Vast een erg grote verrassing voor u, maar idd, de Islam verbiedt diefstal, verkrachting en onderdrukking. Alsook het Christendom en Judaïsme.
Als ik van u was zou in de koran toch nog maar eens goed lezen, vooral de manier hoe men vrouwen moet behandelen.

Overal waar de islam neerstrijkt proberen ze hun wil op te dringen.

Ook het Zeemeerminnetje moet zich aanpassen

Citaat:
In de Holbergschool in Kopenhagen werden alleen de moeders van de leerlingen bij koffie en gebak uitgenodigd.

De vaders waren uitdrukkelijk niet welkom, omdat hun aanwezigheid de moslimmoeders zou kunnen beledigd hebben. Bij de niet-moslim Deense vaders veroorzaakte dit heftig onbehagen, dat tot in de politiek doordrong.

Omwille van de tolerantie wordt de gelijkberechtiging van de vaders en het westers opvoedingssysteem opgeofferd en ondergeschikt gemaakt aan het islamitische rollenbeeld. Deze ontwikkeling is steeds frequenter vast te stellen – niet alleen in Denemarken.

Laatst gewijzigd door daiwa : 7 februari 2010 om 23:11.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 23:10   #13
viaSanctus
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 13 september 2009
Berichten: 767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Als ik van u was zou in de koran toch nog maar eens goed lezen, vooral de manier hoe men vrouwen moet behandelen.
Vertel me eens beste, daiwa, hoe moet men volgens u de vrouwen binnen de Islam behandelen?

Laat ons beide een onderzoek hiernaar doen, bent u bereid?
viaSanctus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 23:13   #14
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus Bekijk bericht
Vertel me eens beste, daiwa, hoe moet men volgens u de vrouwen binnen de Islam behandelen?

Laat ons beide een onderzoek hiernaar doen, bent u bereid?
We kunnen al beginnen met de ongelijkheid van erfenisrechten.
Waarom krijgt een vrouw minder, enkel en alleen al omdat ze vrouw is?
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 23:17   #15
viaSanctus
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 13 september 2009
Berichten: 767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
We kunnen al beginnen met de ongelijkheid van erfenisrechten.
Waarom krijgt een vrouw minder, enkel en alleen al omdat ze vrouw is?
Omdat de man verplicht is zijn vrouw, ouders, kinderen, zussen en al degene binnen zijn huishouden te onderhouden (onderkomen, voeding, veiligheid, warmte, kleding, voorzieningen tot studies, ...). De vrouw niet.

Hetgeen de man krijgt (2/3) tov de vrouw (1/3) is, na het afhouden van de onderhoudskosten (desondanks de vrouw schatrijk kan zijn!) absoluut niet het 1/3 deel welke de vrouw overhoudt.

De vrouw haar inkomen en bezit is zelf een no go zone voor de man, het is verboden voor de man enig eigendom van de vrouw op te eisen of te consumeren. De vrouw kan uiteraard wel een gift doen.

Laatst gewijzigd door viaSanctus : 7 februari 2010 om 23:20.
viaSanctus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 23:22   #16
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus Bekijk bericht
Omdat de man verplicht is zijn vrouw, ouders, kinderen, zussen en al degene binnen zijn huishouden te onderhouden. De vrouw niet.
Staat haaks op onze Westerse waarden en normen die de gelijkheid van man en vrouw vooropsteld.

Nog een voorbeeld van de ongelijkheid tussen mannen en vrouwen in de islam, vrouwen mogen zich per dag maximaal 70 km verplaatsen terwijl mannen zich onbeperkt mogen verplaatsen.
Probeer mij of ons dus aub niet wijs te maken dat in de islam de vrouw gelijkwaardig is aan de man.

Laatst gewijzigd door daiwa : 7 februari 2010 om 23:22.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 23:23   #17
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Uit een onderzoek dat de katholieke weekbladen Tertio en Kerk & Leven deden bij 1216 katholieken ...
Nog 1216 katholieken? Waar hebben ze die gevonden?
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 23:23   #18
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.746
Standaard

Stond er ook nergens in dat de vrouw getuchtigd mocht worden als ze stout is geweest?
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 23:23   #19
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus Bekijk bericht
De vrouw kan uiteraard wel een gift doen.
Al dan niet gedwongen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2010, 23:24   #20
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
Stond er ook nergens in dat de vrouw getuchtigd mocht worden als ze stout is geweest?
Inderdaad!
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be