Vrijuitgaand ad hominem

eno2 · 26 september 2008, 09:15

Schande, iemand die mij verwijt voor racist, gaat vrijuit, terwijl ik bestraft word om dat als "stinkend ad hominem" te benoemen.

Je kan hier ander vrijuitgaand ad hominen signaleren.

Groentje-18 · 13 oktober 2008, 09:10

Lijkt me een vreemde keuze van de moderatie. Heb je het bericht wel gerapporteerd?
Wat ik jammer vind, is dat een persoonlijke aanval nogal subjectief is en afhankelijk van de persoon in kwestie. Meestal kennen na een tijdje forummers mekaars zwakke plekken wel en durven ze die kennis gebruiken om de ander bewust op de tenen te trappen. Voor het publiek is er geen sprake van een persoonlijke aanval, maar beide betrokkenen weten dat het anders is, ook al wordt dat door de aanvaller vaak ontkent.
Soms zie je ook zware persoonlijke aanvallen, die onbestraft blijven. Misschien heeft niemand ze gerapporteerd, of werd dit wel gedaan maar vond de moderatie ze oké. Dat geeft de indruk dat enkel echt zwaar schelden gestraft wordt. Maar wat met posts waarin niet zwaar wordt gescholden naar iemand maar de persoon toch persoonlijk wordt aangepakt?
Daarom denk ik dat het misschien beter is om te kijken naar de intentie van de poster. Wat is de functie van zijn post in een draad? Is het om de persoon van de lezer in diskrediet te brengen of hem te kwesten, dan zouden er mi waarschuwingen en/of bij herhaaldelijke overtredingen strafpunten kunnen volgen.
Je kan natuurlijk de intentie van iemand niet achterhalen, maar je kan wel redelijkerwijze afleiden uit een bericht wat iemand ermee beoogde denk ik.

Wat denken jullie?
In een notendop gaat het dilemma om 'vrije meningsuiting' vs brutaliteit, grofheden en persoonlijke aanvallen, en ook het risico lopen dat het halve forum wordt verbannen/er nauwelijks nog gepost wordt (want de meeste discussies worden op den duur wel ergens persoonlijke aanvallen, jammergenoeg) vs het handhaven van een bepaalde niveau- of fatsoensdrempel.

Nynorsk · 13 oktober 2008, 09:20

Ik wil dat er geen enkele belediging naar mij toe weggemodereerd wordt. Laat die maar mooi staan.

Morduk · 13 oktober 2008, 09:26

Jullie zitten hier gewoon te veel en beginnen dit forum veel te serieus te nemen. Neem eens een paar maanden 'vakantie' mss.

Als je een onterechte veeg krijgt, en je fixeert daarop, begin je jezelf op te laden tot je ermee eindigt zelf niks anders dan vegen uit te delen of erover te klagen.

Net zoals met TV. Als je tegen nieuwsomroepers begint te fulmineren tijdens het journaal, is het tijd om de knop om te draaien en terug te keren naar de realiteit.

eno2 · 13 oktober 2008, 09:34

[

Citaat:

QUOTE=Morduk;3742146]Jullie zitten hier gewoon te veel en beginnen dit forum veel te serieus te nemen. Neem eens een paar maanden 'vakantie' mss.

Als je een onterechte veeg krijgt, en je fixeert daarop, begin je jezelf op te laden tot je ermee eindigt zelf niks anders dan vegen uit te delen of erover te klagen.

Net zoals met TV. Als je tegen nieuwsomroepers begint te fulmineren tijdens het journaal, is het tijd om de knop om te draaien en terug te keren naar de realiteit.

[/quote]

Het gaat me niet om mezelf, maar om de wijze van modereren.

Citaat:

Ik wil dat er geen enkele belediging naar mij toe weggemodereerd wordt. Laat die maar mooi staan.

Masochisten moeten er ook zijn.

Mijn bedoeling hier was eigenlijk voorbeelden op te vragen van gerapporteerde ongewenstheden (of dat nu ad hominem is of niet) waarop door moderatie niet ingegaan is.
Dat verwijt van racist, aan mij gericht, was al zo'n voorbeeld.

Kim · 13 oktober 2008, 09:36

Iedereen verslijt mekaar hier constant voor racist of fascist...

Enfin, de vraag is in hoeverre dat dan persoonlijk bedoeld is.

Nynorsk · 13 oktober 2008, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Iedereen verslijt mekaar hier constant voor racist of fascist...

Enfin, de vraag is in hoeverre dat dan persoonlijk bedoeld is.

jouw avatar, mogen we dat trouwens beschouwen als een dreiging met geweld?

Kim · 13 oktober 2008, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

jouw avatar, mogen we dat trouwens beschouwen als een dreiging met geweld?

Uiteraard. Maar het is net niet genoeg om 8 strafpunten van de mods te krijgen...

eno2 · 13 oktober 2008, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Iedereen verslijt mekaar hier constant voor racist of fascist...

Enfin, de vraag is in hoeverre dat dan persoonlijk bedoeld is.

Ik vraag alleen naar afgekeurde rode driehoekjes.

Kim · 13 oktober 2008, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik vraag alleen naar afgekeurde rode driehoekjes.

Dat had je al moeten opmerken vanaf post nummer 2.

Nynorsk · 13 oktober 2008, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Masochisten moeten er ook zijn.

Dat is niet masochistisch. Ik zou het wel tof vinden mocht ik die beledigingen in grote rode letters kunnen zetten, dat het een beetje opvalt voor de lezer waartoe een ander zich verlaagt.

Nu, ik krijg hier eigenlijk zo goed als geen beledigingen.

Nynorsk · 13 oktober 2008, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Uiteraard. Maar het is net niet genoeg om 8 strafpunten van de mods te krijgen...

Gewiekste vrouwen

eno2 · 13 oktober 2008, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Dat is niet masochistisch. Ik zou het wel tof vinden mocht ik die beledigingen in grote rode letters kunnen zetten, dat het een beetje opvalt voor de lezer waartoe een ander zich verlaagt.

Nu, ik krijg hier eigenlijk zo goed als geen beledigingen.

Behoor jij dan niet tot een verachte minoriteit?

Nynorsk · 13 oktober 2008, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Daarom denk ik dat het misschien beter is om te kijken naar de intentie van de poster. Wat is de functie van zijn post in een draad? Is het om de persoon van de lezer in diskrediet te brengen of hem te kwesten, dan zouden er mi waarschuwingen en/of bij herhaaldelijke overtredingen strafpunten kunnen volgen.
Je kan natuurlijk de intentie van iemand niet achterhalen, maar je kan wel redelijkerwijze afleiden uit een bericht wat iemand ermee beoogde denk ik.

gij zou daar een goeie in zijn.

eno2 · 13 oktober 2008, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Dat had je al moeten opmerken vanaf post nummer 2.

Nou, ik ga er geen nieuwe thread voor openen.

Nynorsk · 13 oktober 2008, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Behoor jij dan niet tot een verachte minoriteit?

ma nee jong.
de mensen zien mij graag.

Anna List · 13 oktober 2008, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

gij zou daar een goeie in zijn.

en we zijn vertrokken, iedereen instappen

eno2 · 13 oktober 2008, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ma nee jong.
de mensen zien mij graag.

Vanwaar dan al die beledigingen die jij zo graag laat staan?

Nynorsk · 13 oktober 2008, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Vanwaar dan al die beledigingen die jij zo graag laat staan?

Ik zeg net dat ik er nauwelijks krijg, liefje.

Anna List · 13 oktober 2008, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Dat is niet masochistisch. Ik zou het wel tof vinden mocht ik die beledigingen in grote rode letters kunnen zetten, dat het een beetje opvalt voor de lezer waartoe een ander zich verlaagt.

Nu, ik krijg hier eigenlijk zo goed als geen beledigingen.

da's er wel om vragen eigenlijk hé

...dzju, en nergens opkomen hé ...

26 september 2008, 09:15	#1
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Vrijuitgaand ad hominem Schande, iemand die mij verwijt voor racist, gaat vrijuit, terwijl ik bestraft word om dat als "stinkend ad hominem" te benoemen. Je kan hier ander vrijuitgaand ad hominen signaleren.

13 oktober 2008, 09:10	#2
Groentje-18 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 februari 2004 Berichten: 18.625	Lijkt me een vreemde keuze van de moderatie. Heb je het bericht wel gerapporteerd? Wat ik jammer vind, is dat een persoonlijke aanval nogal subjectief is en afhankelijk van de persoon in kwestie. Meestal kennen na een tijdje forummers mekaars zwakke plekken wel en durven ze die kennis gebruiken om de ander bewust op de tenen te trappen. Voor het publiek is er geen sprake van een persoonlijke aanval, maar beide betrokkenen weten dat het anders is, ook al wordt dat door de aanvaller vaak ontkent. Soms zie je ook zware persoonlijke aanvallen, die onbestraft blijven. Misschien heeft niemand ze gerapporteerd, of werd dit wel gedaan maar vond de moderatie ze oké. Dat geeft de indruk dat enkel echt zwaar schelden gestraft wordt. Maar wat met posts waarin niet zwaar wordt gescholden naar iemand maar de persoon toch persoonlijk wordt aangepakt? Daarom denk ik dat het misschien beter is om te kijken naar de intentie van de poster. Wat is de functie van zijn post in een draad? Is het om de persoon van de lezer in diskrediet te brengen of hem te kwesten, dan zouden er mi waarschuwingen en/of bij herhaaldelijke overtredingen strafpunten kunnen volgen. Je kan natuurlijk de intentie van iemand niet achterhalen, maar je kan wel redelijkerwijze afleiden uit een bericht wat iemand ermee beoogde denk ik. Wat denken jullie? In een notendop gaat het dilemma om 'vrije meningsuiting' vs brutaliteit, grofheden en persoonlijke aanvallen, en ook het risico lopen dat het halve forum wordt verbannen/er nauwelijks nog gepost wordt (want de meeste discussies worden op den duur wel ergens persoonlijke aanvallen, jammergenoeg) vs het handhaven van een bepaalde niveau- of fatsoensdrempel. Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 13 oktober 2008 om 09:11.

13 oktober 2008, 09:20	#3
Nynorsk Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 juni 2003 Berichten: 24.102	Ik wil dat er geen enkele belediging naar mij toe weggemodereerd wordt. Laat die maar mooi staan. __________________

13 oktober 2008, 09:26	#4
Morduk Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 2.114	Jullie zitten hier gewoon te veel en beginnen dit forum veel te serieus te nemen. Neem eens een paar maanden 'vakantie' mss. Als je een onterechte veeg krijgt, en je fixeert daarop, begin je jezelf op te laden tot je ermee eindigt zelf niks anders dan vegen uit te delen of erover te klagen. Net zoals met TV. Als je tegen nieuwsomroepers begint te fulmineren tijdens het journaal, is het tijd om de knop om te draaien en terug te keren naar de realiteit. __________________ 'T

13 oktober 2008, 09:36	#6
Kim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2003 Locatie: België Berichten: 21.892	Iedereen verslijt mekaar hier constant voor racist of fascist... Enfin, de vraag is in hoeverre dat dan persoonlijk bedoeld is. __________________ http://kim-roovers.skynetblogs.be/