Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 augustus 2010, 09:31   #1
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard Brussel is een hele grote stad.

Citaat:
Voor het eerst meer dan 110.000 werklozen
Brussel - De werkloosheid blijft groeien in Brussel. Eind juli telde het gewest 110.901 niet-werkende werkzoekenden. Dat blijkt uit navraag door brusselnieuws.be. Er zijn nu bijna 4.000 werklozen meer dan eind juni toen de werkloosheid al een historische piek bereikte. Die is dus opnieuw overtroffen.
http://www.brusselnieuws.be/artikels...-000-werklozen


Citaat:
Werkloosheid daalt in Nederland
De voor het seizoen gecorrigeerde werkloosheid kwam in de periode februari-april uit op 437.000 personen, negenduizend minder dan in de vorige driemaandsperiode.
http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_d..._.html?cid=rss

dat lijkt me een scheve verhouding. analyseer!
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 09:38   #2
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Ik ben als Vlaming eigenlijk nogal jaloers op Nederland... Ik denk daar telkens aan als ik naar Nederland ga. Nederland heeft geen taalstrijd gekend, Nederland is altijd democratischer geweest dan België, in Nederland moest niemand zich schamen voor zijn taal, Nederland wordt beter bestuurd, Nederland is moderner, Nederland heeft betere wegen, Nederland heeft goede ruimtelijke ordening (hoewel het vaak ook wel wat saai is), Nederland heeft minder BTW op voedsel, Nederland staat niet al jaren stil. Een onafhankelijk Vlaanderen zou Nederland tot voorbeeld moeten nemen. Of gewoon een confederatie met het Noorden sluiten, die later een federatie kan worden. Ik denk dat de verschillen tussen ons al bij al wel meevallen.

Nu is het wel nogal zinloos om Nederland met Brussel te vergelijken. Om te beginnen vergelijk je een land met een stad, daarnaast weet iedereen wel dat Brussel een bestuurlijke en sociale ramp is.

Laatst gewijzigd door respublica : 15 augustus 2010 om 09:40.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 09:40   #3
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.028
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
"Bruxelles" moet hoognodig onder Vlaamse voogdij worden geplaatst. Niet alleen zitten wij reeds vele jaren af te dokken voor die "één stad + 18 dorpen", het beleidsresultaat op sociaal-economisch vlak is bovendien ronduit beschamend. In de Vlaamse regio rond Brussel zijn er een massa niet ingevulde vacatures. Maar ja, "il y a un problème linguistique, n'est-ce-pas?".
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 09:41   #4
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

"De Brusselse arbeidsmarkt wordt gekenmerkt door een grote paradox," zegt Devillé aan brusselnieuws.be. "Enerzijds voorziet het gewest werkgelegenheid voor dubbel zoveel mensen als de eigen actieve bevolking, maar tegelijk komt een groot deel van de bevolking niet aan de bak."
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 09:41   #5
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
"Bruxelles" moet hoognodig onder Vlaamse voogdij worden geplaatst. Niet alleen zitten wij reeds vele jaren af te dokken voor die "één stad + 18 dorpen", het beleidsresultaat op sociaal-economisch vlak is bovendien ronduit beschamend. In de Vlaamse regio rond Brussel zijn er een massa niet ingevulde vacatures. Maar ja, "il y a un problème linguistique, n'est-ce-pas?".
Ik vrees ook dat Brussel in een negatieve spiraal zit die niet opgelost geraakt als er niets fundamenteel wijzigt aan het bestuur. Jouw voogdij bevalt me niet zo, maar afschaffing van het gewest of alleszins enorme hervormingen van alle instellingen aldaar zouden eigenlijk moeten gebeuren.

Laatst gewijzigd door respublica : 15 augustus 2010 om 09:42.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 10:22   #6
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
Nu is het wel nogal zinloos om Nederland met Brussel te vergelijken. Om te beginnen vergelijk je een land met een stad, daarnaast weet iedereen wel dat Brussel een bestuurlijke en sociale ramp is.
dat besef ik, maar het viel me op dat Brussel alleen al 25% van de werklozen in Nederland haalt. Dan moet je wel een flinke stad zijn. het was meer de overweldigende statistiek die me dat deed vergelijken.
Maar we kunnen natuurlijk even naar Brussel vs Amsterdam kijken.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 10:33   #7
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
Ik ben als Vlaming eigenlijk nogal jaloers op Nederland... Ik denk daar telkens aan als ik naar Nederland ga. Nederland heeft geen taalstrijd gekend, Nederland is altijd democratischer geweest dan België, in Nederland moest niemand zich schamen voor zijn taal, Nederland wordt beter bestuurd, Nederland is moderner, Nederland heeft betere wegen, Nederland heeft goede ruimtelijke ordening (hoewel het vaak ook wel wat saai is), Nederland heeft minder BTW op voedsel, Nederland staat niet al jaren stil. Een onafhankelijk Vlaanderen zou Nederland tot voorbeeld moeten nemen. Of gewoon een confederatie met het Noorden sluiten, die later een federatie kan worden. Ik denk dat de verschillen tussen ons al bij al wel meevallen.

Nu is het wel nogal zinloos om Nederland met Brussel te vergelijken. Om te beginnen vergelijk je een land met een stad, daarnaast weet iedereen wel dat Brussel een bestuurlijke en sociale ramp is.
Nederland :
Taalprobleem: Friesland.
Beter bestuur: Wanneer hebben ze een regering ?
Democratie: Refereert u naar Willem ?
Betere wegen: Nooit in de file gestaan in Nl ?
Huisvesting: Wonen in betonnen dozen is vast heel spannend ?
Onderwijs: Zeer goed in Nl, de massale aanwezigheid van Ollanders in onze scholen bewijst dat.
Gezondheid: Onbetaalbaar en eeuwige wachtlijsten.

Laatst gewijzigd door Henri1 : 15 augustus 2010 om 10:41.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 10:35   #8
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
dat besef ik, maar het viel me op dat Brussel alleen al 25% van de werklozen in Nederland haalt. Dan moet je wel een flinke stad zijn. het was meer de overweldigende statistiek die me dat deed vergelijken.
Maar we kunnen natuurlijk even naar Brussel vs Amsterdam kijken.
Inderdaad
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 10:37   #9
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Nederland :
Taalprobleem: Friesland.
Beter bestuur: Wanneer hebbnen ze een regering ?
Democratie: Refereert u naar Willem ?
Betere wegen: Nooit in de file gestaan in Nl ?
Huisvesting: Wonen in betonnen dozen is vasty heel spannend ?
Onderwijs: Zeer goed in Nl, de massale aanwezigheid van Ollanders in onze scholen bewijst dat.
Gezondheid: Onbetaalbaar en eeuwige wachtlijsten.
oei, touché touché.

statistiekje of tekeningetje graag anders gaap.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 10:43   #10
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
dat besef ik, maar het viel me op dat Brussel alleen al 25% van de werklozen in Nederland haalt. Dan moet je wel een flinke stad zijn. het was meer de overweldigende statistiek die me dat deed vergelijken.
Maar we kunnen natuurlijk even naar Brussel vs Amsterdam kijken.
Met zo'n vergelijkingen gaat je niet ver geraken, gezien het werkloosheidstelsel niet hetzelfde is tussen Belgie en Nederland. Dat betekent dat de cijfers waarschijnlijk niet overeenkomen...

btw: ik denk dat Amsterdam zo rond de 55.000 werklozen zit.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.

Laatst gewijzigd door Bad Attila : 15 augustus 2010 om 10:45.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 10:46   #11
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
Ik ben als Vlaming eigenlijk nogal jaloers op Nederland... Ik denk daar telkens aan als ik naar Nederland ga. Nederland heeft geen taalstrijd gekend, Nederland is altijd democratischer geweest dan België, in Nederland moest niemand zich schamen voor zijn taal, Nederland wordt beter bestuurd, Nederland is moderner, Nederland heeft betere wegen, Nederland heeft goede ruimtelijke ordening (hoewel het vaak ook wel wat saai is), Nederland heeft minder BTW op voedsel, Nederland staat niet al jaren stil. Een onafhankelijk Vlaanderen zou Nederland tot voorbeeld moeten nemen. Of gewoon een confederatie met het Noorden sluiten, die later een federatie kan worden. Ik denk dat de verschillen tussen ons al bij al wel meevallen.

Nu is het wel nogal zinloos om Nederland met Brussel te vergelijken. Om te beginnen vergelijk je een land met een stad, daarnaast weet iedereen wel dat Brussel een bestuurlijke en sociale ramp is.
Verhuis dan naar Nederland!
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 10:48   #12
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.028
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
Ik ben als Vlaming eigenlijk nogal jaloers op Nederland... Ik denk daar telkens aan als ik naar Nederland ga. Nederland heeft geen taalstrijd gekend, Nederland is altijd democratischer geweest dan België, in Nederland moest niemand zich schamen voor zijn taal, Nederland wordt beter bestuurd, Nederland is moderner, Nederland heeft betere wegen, Nederland heeft goede ruimtelijke ordening (hoewel het vaak ook wel wat saai is), Nederland heeft minder BTW op voedsel, Nederland staat niet al jaren stil. Een onafhankelijk Vlaanderen zou Nederland tot voorbeeld moeten nemen. Of gewoon een confederatie met het Noorden sluiten, die later een federatie kan worden. Ik denk dat de verschillen tussen ons al bij al wel meevallen.

Nu is het wel nogal zinloos om Nederland met Brussel te vergelijken. Om te beginnen vergelijk je een land met een stad, daarnaast weet iedereen wel dat Brussel een bestuurlijke en sociale ramp is.


__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 10:48   #13
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
"Bruxelles" moet hoognodig onder Vlaamse voogdij worden geplaatst. Niet alleen zitten wij reeds vele jaren af te dokken voor die "één stad + 18 dorpen", het beleidsresultaat op sociaal-economisch vlak is bovendien ronduit beschamend. In de Vlaamse regio rond Brussel zijn er een massa niet ingevulde vacatures. Maar ja, "il y a un problème linguistique, n'est-ce-pas?".
Il y a surtout des Francophones Bruxellois qui n'ont aucune envie de devenir Flamands, Quercus.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 10:48   #14
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Verhuis dan naar Nederland!
Welke rechtgeaarde Belg zou dat nu wel doen ?

Er bestaan zelf televisieprogrammas over de massale exodus van Nederlanders naar andere landen.
Een onweerlegbaar bewijs dat het in Nederland echt niet zo goed is als de Hollanders ons willen doen geloven.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 10:56   #15
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.028
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Il y a surtout des Francophones Bruxellois qui n'ont aucune envie de devenir Flamands, Quercus.
Dus liever werkloos blijven en geen Nederlands leren?
Dat betekent dat ze er hoegenaamd niet toe aangezet worden. Bijgevolg is hun werklozenuitkering te hoog, de controle op werkbereidheid te gering en het Franco-Brussels aanbod van cursussen Nederlands ondermaats.

Resultaat: "des chômeurs pauvres mais dignes"
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 11:00   #16
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dus liever werkloos blijven en geen Nederlands leren?
Dat betekent dat ze er hoegenaamd niet toe aangezet worden. Bijgevolg is hun werklozenuitkering te hoog, de controle op werkbereidheid te gering en het Franco-Brussels aanbod van cursussen Nederlands ondermaats.

Resultaat: "des chômeurs pauvres mais dignes"
U denkt dus echt dat ALLE Franstalige Brusselaars werkloos zijn en geen Nederlands kennen?
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 11:14   #17
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.028
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
U denkt dus echt dat ALLE Franstalige Brusselaars werkloos zijn en geen Nederlands kennen?
Natuurlijk denk ik dat niet! Maar wat ik ook weet dat het overgroot gedeelte van die 22 % werklozen formeel in de statistieken zitten als "francophone".
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 11:15   #18
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Natuurlijk denk ik dat niet! Maar wat ik ook weet dat het overgroot gedeelte van die 22 % werklozen formeel in de statistieken zitten als "francophone".
het is recent in het nieuws geweest dat slechts 4% van de werklozen in BHG geregistreerd staat als Nederlandstalig.

'you do the math'
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 11:32   #19
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

DE Nederlander, DE Vlaming, DE Belg, waal enz.. bestaat niet.

Het wegwerken van de "nationale" grens tussen in de eerste plaats de "Beneluxlanden" & vervolgens de "Schengenlanden" heeft in ieder geval al een mentaliteitswijziging veroorzaakt naast een spijtige toename van "grensoverschrijdende" criminaliteit. Reizend door Europa ziet men effectief dat men in "een ander land" komt ondanks de aanwezigheid van "mondiale" winkelketens in de stadscentra.

Sociale wetgeving, ziekteverzekering, onderwijs enz.. zijn vanzelfsprfekend zeer verschillend. Eén voorbeeld onafgezien van het feit dat men in alle deelstaten van de DBR dezelfde taal spreekt is het onderwijsverschil dikwijls groot. In de staat Hamburg heeft men bv. nog een systeem met een lager onderwijs van slechts 4 jaar - een poging om dit te hervormen tot een systeem met 6 jaar zoals in vele landen en staten gebruikelijk is strandde op een referendum, met het ontslag van de zittende eerste burgemeester als gevolg.

De Nederlanden verenigen (de Lage Landen) is geen synoniem van het "afschaffen" van de verschillen. Mensen zijn bekwaam om een onderscheid te maken tussen wenselijke en ongewenste verschillen, men is vatbaar voor verbetering : men moet zich jhoeden voor een nivellering naar beneden toe.

Om "on topic" te blijven : het is inderdaad waarschijnlijk dat Brussel in verhouding méér werklozen heeft dan Amsterdam; dat dit mede veroorzaakt wordt door het feit dat Brussel veel Nederlandstalige werknemers aantrekt (die dikwijls ook méértalig zijn) en dat in te"genstelling hiermee Amsterdam minder werkvolk van buitenaf een baan moet geven. Beide steden zullen ongetwijfeld lijden aan de aantrekking van die elke grootstad heeft op het armere deel van de bevolking, in amsterdam zal dit getemperd worden doordat deze aantrekkingskracht er is voor de ganse Randstad, terwijl de grootsteden rondom Brussel een wat geringere invloed op deze beweging hebben. (Antwerpenaren en bewoners van Charleroi zien dit wellicht anders..).

Indien de "goede franstalige" nog steeds in een wereld gelooft waar men als ééntalige een carrière kan maken is men niet goed bezig. Indien we naar een globalizering gaan die de ééntalige engelssprekende bevoordeelt zijn we ook niet goed bezig.

Om iedereen en ook mensen zonder "talenknobbel" een geloijke kans te geven is het promoten van het Esperanto van belang...
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2010, 15:37   #20
lollysticky
Minister
 
lollysticky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Welke rechtgeaarde Belg zou dat nu wel doen ?

Er bestaan zelf televisieprogrammas over de massale exodus van Nederlanders naar andere landen.
Een onweerlegbaar bewijs dat het in Nederland echt niet zo goed is als de Hollanders ons willen doen geloven.
raar toch dat u in uw twee berichten nog niet één keer on-topic heeft gereplied... namelijk over het feit dat uw riool.. euhm... hoofdstad Bruxelles aan het ineen vallen is. Hoe denkt u dit op te lossen; zijn de sales flamins de oorzaak van deze neerwaartse spiraal?
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum)
Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."
lollysticky is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be