Vakantiedagen

Scherven A. Mok · 15 augustus 2010, 15:46

Naar aanleiding van de ramadan vragen de moslims een extra vakantie dag. Kris Peeters sprak zich op 11 juli of toch onlangs (dacht ik gelezen te hebben) uit voor een vaste verlofdag op 11 juli voor iedereen (die de economie een half miljard BEF kost).

Ik vind dat ze gewoon de tien dagen die nu vast liggen bij de rest van de vakantiedagen moeten kegelen en iedereen die vrij laten opnemen tenzij anders bepaald door paritaire comités. Drukt meteen onze arbeidskosten.
Er zijn wel een aantal moeilijkheden die door tegenstanders als onoverkomelijk zullen naar voren gebracht worden maar ik denk dat ze allemaal wel op één of andere bevredigende manier kunnen opgelost worden.

De schoofzak · 15 augustus 2010, 16:41

Dat gaat wel tegen onze cultuur in.

Die cultuur is tegenwoordig niet zo godsdienstig meer; geen kat trekt zich de oorspronkelijke grond van pasen of kerstmis nog aan, maar de cultuur bestaat nog.

Anderzijds is het nog niet zo slecht dat er ook zo iets is als de 11 november.
Zelfs al weten veel mensen amper nog waar dit voorstaat.

Trouwens, vind je ook hetzelfde niet voor de zaterdagen en zondagen?
Waarom moet de ene fabriek collectief sluiten, en de andere niet ?

Scherven A. Mok · 15 augustus 2010, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Trouwens, vind je ook hetzelfde niet voor de zaterdagen en zondagen?
Waarom moet de ene fabriek collectief sluiten, en de andere niet ?

Ja, het gemeenschapsleven is nu al voor tal van mensen naar de kloten dan moet het maar voor iedereen naar de kloten.

ik weet niet eens of ik dit nu meen of niet

kelt · 15 augustus 2010, 19:28

De meeste van onze wettelijk vastgelegde vakantiedagen zijn inderdaad uit een religieuze traditie ontstaan.Mogelijk mag de wet aangepast worden zodat het AANTAL van deze dagen wel vastligt,maar mensen van verschillende confessie kunnen kiezen welke dagen ze dan nemen.Dit zou niet alleen tbv moslims zijn,maar zelfs de verschillende Christelijke confessies hebben enigszins verschillende "hoogdagen".Mensen zouden overigens niet eens volgens hun "eigen" confessie moeten kiezen...het staat hen vrij uit de geregistreerde feestdagen te kiezen.

Bedrijven draaien in de praktijk veelal al vrijwel gans het jaar door,dus dat moet regelbaar zijn....Flexibiliteit moet van alle kanten kunnen komen... Omgekeerd wordt aan bedrijven toegestaan dat ze de "brugdagen" kunnen weigeren.(je moet maar uit je vrije congédagen nemen dan)

nihao · 15 augustus 2010, 20:18

Citaat:

(die de economie een half miljard BEF kost)

Jammer genoeg stond er niet bij hoe ze daar bij komen.

Uiteindelijk ging het voorstel om het heralloceren van een wettelijke vakantiedag die door kalendertoeval wegvalt, zoals nu trouwens ook gebeurt.

De oplossing van het raadsel zou dan in de verplichte herallocatie naar die datum moeten zitten, in plaats van naar een brugdag of zo, maar dat dit voor een dag in juli, als het halve land al met verlof is, zo'n ramp zou kunnen betekenen is op zijn minst een beetje raar.

Rudy · 16 augustus 2010, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Naar aanleiding van de ramadan vragen de moslims een extra vakantie dag. Kris Peeters sprak zich op 11 juli of toch onlangs (dacht ik gelezen te hebben) uit voor een vaste verlofdag op 11 juli voor iedereen (die de economie een half miljard BEF kost).

Ik vind dat ze gewoon de tien dagen die nu vast liggen bij de rest van de vakantiedagen moeten kegelen en iedereen die vrij laten opnemen tenzij anders bepaald door paritaire comités. Drukt meteen onze arbeidskosten.
Er zijn wel een aantal moeilijkheden die door tegenstanders als onoverkomelijk zullen naar voren gebracht worden maar ik denk dat ze allemaal wel op één of andere bevredigende manier kunnen opgelost worden.

Ik vind dat religieus gelieerde feestdagen moeten worden afgeschaft.

illwill · 17 augustus 2010, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat gaat wel tegen onze cultuur in.

Die cultuur is tegenwoordig niet zo godsdienstig meer; geen kat trekt zich de oorspronkelijke grond van pasen of kerstmis nog aan, maar de cultuur bestaat nog.

Anderzijds is het nog niet zo slecht dat er ook zo iets is als de 11 november.
Zelfs al weten veel mensen amper nog waar dit voorstaat.

Trouwens, vind je ook hetzelfde niet voor de zaterdagen en zondagen?
Waarom moet de ene fabriek collectief sluiten, en de andere niet ?

Omdat sommige bedrijven nu eenmaal niet kunnen sluiten bv...machines die bepaalde start en stop procedures hebben van enkele dagen...alle bedrijven met ovens kunnen niet zomaar stoppen...

nihao · 17 augustus 2010, 12:09

Citaat:

Ik vind dat religieus gelieerde feestdagen moeten worden afgeschaft.

En vervangen door .... ?

Kerstmandag, Paashaasmaandag, Lanceringsdag, Allumeurkesfeest...

De schoofzak · 17 augustus 2010, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Omdat sommige bedrijven nu eenmaal niet kunnen sluiten bv...machines die bepaalde start en stop procedures hebben van enkele dagen...alle bedrijven met ovens kunnen niet zomaar stoppen...

Alle bedrijven kunnen stoppen; hoogstens moeten in sommige bedrijven sommige dinges (vb. hoogovens) in 't oog gehouden worden.

Ieder bedrijf dat vol-continu zou draaien, maakt meer winst. De machines, de gebouwen ... worden rendabeler aangewend.

Natuurlijk is de rendementswinst bij een hoogoven vele malen groter dan bij een gewoon bedrijfke.

Nu terug naar het onderwerp van de draad:
moeten bedrijven verplicht worden kollektief te sluiten voor feestdagen;
of moeten die feestdagen gegroepeerd of iets anders worden, om het rendement te verhogen ?

nihao · 17 augustus 2010, 13:09

Citaat:

Ieder bedrijf dat vol-continu zou draaien, maakt meer winst. De machines, de gebouwen ... worden rendabeler aangewend.

Als dat waar zou zijn draaiden ze allemaal vol-continu. het schoentje wringt echter bij de lonen, waarbij zwaarder betaald moet worden voor prestaties op minder gewone momenten, zoals ... wettelijke feestdagen.

illwill · 17 augustus 2010, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Alle bedrijven kunnen stoppen; hoogstens moeten in sommige bedrijven sommige dinges (vb. hoogovens) in 't oog gehouden worden.

Ieder bedrijf dat vol-continu zou draaien, maakt meer winst. De machines, de gebouwen ... worden rendabeler aangewend.

Natuurlijk is de rendementswinst bij een hoogoven vele malen groter dan bij een gewoon bedrijfke.

Nu terug naar het onderwerp van de draad:
moeten bedrijven verplicht worden kollektief te sluiten voor feestdagen;
of moeten die feestdagen gegroepeerd of iets anders worden, om het rendement te verhogen ?

Zoals je zelf al aangeeft...moeten er dan mensen zijn welke deze ovens in de gaten houden...dus is er geen collectief verlof. En bedrijven met ovens gaan echt geen 2 weken een oven laten draaien terwijl er geen productie is. Een hoogoven laten afkoelen duurt (afhankelijk) een week of 2 omdat dit geleidelijk aan moet gebeuren anders storten de ovens simpelweg in. 2 weken vooraf beginnen met afkoelen...dan nog eens 2 weken verlof en dan weer 2 weken om de ovens terug op te warmen... Dat is moordend voor elk bedrijf welke met hoogovens werken.

Ander vb, de ziekenhuizen...wat ga je doen...de spoed 2 weken sluiten?

Kortom "alle" bedrijven kunnen gewoon geen collectief verlof organizeren.

roger verhiest · 17 augustus 2010, 14:31

In het antwerpse is het een goede gewoonte dat het joodse personeel de ziekenhuizen draaiende houdt zodat diegenen die kerstmis en nieuwjaar op de "christelijke" dagen vieren maximaal vrijaf kunnen nemen. dit kan doorgetrokken worden tot alle religieuze minder- en of meerderheden. Het gebeurt overigens een beetje overal zo waren anno 1980 in Annaba de restaurants tijdens de Ramadan periode voor niet-moslims open net voor zonsondergang.

Het idee van het afschaffen van "bepaalde" verlofdagen en deze vrij te laten kiezen door iedereen wars van "heersende" religieuze geplogenheden vind ik dus een goed idee.

Persoonlijk zou ik "Zamenhofdag" kunnen vieren ipv het kerstfeest, anderen kunnen dan weer een feestje bouwen rond de verjaardag van Ghandi enz..

Kortom : hoe meer feestdagen, des te beter; alleen het hoeft niet verplicht te worden.

Eigenzinnig · 17 augustus 2010, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

In het antwerpse is het een goede gewoonte dat het joodse personeel de ziekenhuizen draaiende houdt zodat diegenen die kerstmis en nieuwjaar op de "christelijke" dagen vieren maximaal vrijaf kunnen nemen. dit kan doorgetrokken worden tot alle religieuze minder- en of meerderheden. Het gebeurt overigens een beetje overal zo waren anno 1980 in Annaba de restaurants tijdens de Ramadan periode voor niet-moslims open net voor zonsondergang.

Het idee van het afschaffen van "bepaalde" verlofdagen en deze vrij te laten kiezen door iedereen wars van "heersende" religieuze geplogenheden vind ik dus een goed idee.Persoonlijk zou ik "Zamenhofdag" kunnen vieren ipv het kerstfeest, anderen kunnen dan weer een feestje bouwen rond de verjaardag van Ghandi enz..

Kortom : hoe meer feestdagen, des te beter; alleen het hoeft niet verplicht te worden.

Ik niet, buiten het feit dat je het gezins/sociaal leven gaat dwarsbomen krijg je een hoop miserie/praktische problemen bij het toekennen van verlofdagen op 'populaire' feestdagen...

Dat ze in Antwerpen een hoop Joden ter beschikking hebben om kertsmis op te vangen is mooi maar een grote uitzondering..ook bedrijven met veel allochtonen kunnen zich geen massaal suikerfeest abcenteisme veroorloven..

Nynorsk · 17 augustus 2010, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

En vervangen door .... ?

Kerstmandag, Paashaasmaandag, Lanceringsdag, Allumeurkesfeest...

looooool

:hart:

Nynorsk · 17 augustus 2010, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

In het antwerpse is het een goede gewoonte dat het joodse personeel de ziekenhuizen draaiende houdt zodat diegenen die kerstmis en nieuwjaar op de "christelijke" dagen vieren maximaal vrijaf kunnen nemen. dit kan doorgetrokken worden tot alle religieuze minder- en of meerderheden. Het gebeurt overigens een beetje overal zo waren anno 1980 in Annaba de restaurants tijdens de Ramadan periode voor niet-moslims open net voor zonsondergang.

Het idee van het afschaffen van "bepaalde" verlofdagen en deze vrij te laten kiezen door iedereen wars van "heersende" religieuze geplogenheden vind ik dus een goed idee.

Persoonlijk zou ik "Zamenhofdag" kunnen vieren ipv het kerstfeest, anderen kunnen dan weer een feestje bouwen rond de verjaardag van Ghandi enz..

Kortom : hoe meer feestdagen, des te beter; alleen het hoeft niet verplicht te worden.

Er zijn ook bedrijven en organisaties die collectief sluiten op die feestdagen.
Wat moeten ze doen? De boel TOCH opendoen omdat er mensen zijn die dan wel willen gaan werken?

Rudy · 17 augustus 2010, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

En vervangen door .... ?

Kerstmandag, Paashaasmaandag, Lanceringsdag, Allumeurkesfeest...

Maar neen Nihao. Laten we de religieuze gelieerde verlofdagen gewoon vervangen door werkdagen.

nihao · 17 augustus 2010, 16:37

Je denkt dat dat economisch interessant is Rudy, maar de middenstand zal je opknopen !

Rudy · 18 augustus 2010, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Je denkt dat dat economisch interessant is Rudy, maar de middenstand zal je opknopen !

In zekere zin heb je gelijk. Op vrije dagen kan er al eens een terrasje worden gedaan enzo. De middenstand in de winkelstraat is daar inderdaad gelukkig mee.
Maar de economie draait niet enkel op middenstand. Iedere dag waarop niet gewerkt wordt is voor een bedrijf potentieel verlies.
Ik blijf erbij. Schaf de religieus gelieerde verlofdagen af. Of beter, maak er gewoonweg verlofdagen van zonder daar een of ander feestelijk gedoe aan te koppelen.

Nynorsk · 18 augustus 2010, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Iedere dag waarop niet gewerkt wordt is voor een bedrijf potentieel verlies.

Veel bedrijven blijven gewoon continu draaien. Ook in de weekends, ook op feestdagen.
Andere bedrijven sluiten in het weekend en op feestdagen. Vervang die feestdagen door verlofdagen, vrij te kiezen, en het resultaat is hetzelfde: er zijn een x-aantal dagen waarop de werknemer niet aanwezig is en dus niet productief kan bezig zijn. Stel je nu voor van gewoon verlof tout court af te schaffen dan?

Citaat:

Ik blijf erbij. Schaf de religieus gelieerde verlofdagen af. Of beter, maak er gewoonweg verlofdagen van zonder daar een of ander feestelijk gedoe aan te koppelen.

Dus mensen die op kerstavond moeten werken hoeven daar niet eens een extra bonus voor de krijgen?
Dat zal gewaardeerd worden...

Rudy · 19 augustus 2010, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Dus mensen die op kerstavond moeten werken hoeven daar niet eens een extra bonus voor de krijgen?
Dat zal gewaardeerd worden...

Als 25 december toevallig op een zondag zou vallen, dan zou ik daar geen probleem mee hebben. Zondag is nu eenmaal een van de twee weekenddagen.

15 augustus 2010, 15:46	#1
Scherven A. Mok Banneling Geregistreerd: 21 april 2008 Berichten: 12.832	Vakantiedagen Naar aanleiding van de ramadan vragen de moslims een extra vakantie dag. Kris Peeters sprak zich op 11 juli of toch onlangs (dacht ik gelezen te hebben) uit voor een vaste verlofdag op 11 juli voor iedereen (die de economie een half miljard BEF kost). Ik vind dat ze gewoon de tien dagen die nu vast liggen bij de rest van de vakantiedagen moeten kegelen en iedereen die vrij laten opnemen tenzij anders bepaald door paritaire comités. Drukt meteen onze arbeidskosten. Er zijn wel een aantal moeilijkheden die door tegenstanders als onoverkomelijk zullen naar voren gebracht worden maar ik denk dat ze allemaal wel op één of andere bevredigende manier kunnen opgelost worden.

15 augustus 2010, 16:41	#2
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Dat gaat wel tegen onze cultuur in. Die cultuur is tegenwoordig niet zo godsdienstig meer; geen kat trekt zich de oorspronkelijke grond van pasen of kerstmis nog aan, maar de cultuur bestaat nog. Anderzijds is het nog niet zo slecht dat er ook zo iets is als de 11 november. Zelfs al weten veel mensen amper nog waar dit voorstaat. Trouwens, vind je ook hetzelfde niet voor de zaterdagen en zondagen? Waarom moet de ene fabriek collectief sluiten, en de andere niet ? __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

15 augustus 2010, 19:28	#4
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.716	De meeste van onze wettelijk vastgelegde vakantiedagen zijn inderdaad uit een religieuze traditie ontstaan.Mogelijk mag de wet aangepast worden zodat het AANTAL van deze dagen wel vastligt,maar mensen van verschillende confessie kunnen kiezen welke dagen ze dan nemen.Dit zou niet alleen tbv moslims zijn,maar zelfs de verschillende Christelijke confessies hebben enigszins verschillende "hoogdagen".Mensen zouden overigens niet eens volgens hun "eigen" confessie moeten kiezen...het staat hen vrij uit de geregistreerde feestdagen te kiezen. Bedrijven draaien in de praktijk veelal al vrijwel gans het jaar door,dus dat moet regelbaar zijn....Flexibiliteit moet van alle kanten kunnen komen... Omgekeerd wordt aan bedrijven toegestaan dat ze de "brugdagen" kunnen weigeren.(je moet maar uit je vrije congédagen nemen dan) Laatst gewijzigd door kelt : 15 augustus 2010 om 19:29.

17 augustus 2010, 14:31	#12
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	In het antwerpse is het een goede gewoonte dat het joodse personeel de ziekenhuizen draaiende houdt zodat diegenen die kerstmis en nieuwjaar op de "christelijke" dagen vieren maximaal vrijaf kunnen nemen. dit kan doorgetrokken worden tot alle religieuze minder- en of meerderheden. Het gebeurt overigens een beetje overal zo waren anno 1980 in Annaba de restaurants tijdens de Ramadan periode voor niet-moslims open net voor zonsondergang. Het idee van het afschaffen van "bepaalde" verlofdagen en deze vrij te laten kiezen door iedereen wars van "heersende" religieuze geplogenheden vind ik dus een goed idee. Persoonlijk zou ik "Zamenhofdag" kunnen vieren ipv het kerstfeest, anderen kunnen dan weer een feestje bouwen rond de verjaardag van Ghandi enz.. Kortom : hoe meer feestdagen, des te beter; alleen het hoeft niet verplicht te worden. __________________ Tempo toleras sed vero aperas

17 augustus 2010, 16:37	#17
nihao Minister Geregistreerd: 8 april 2009 Locatie: Gent Berichten: 3.062	Je denkt dat dat economisch interessant is Rudy, maar de middenstand zal je opknopen ! __________________ Dom zijn is duur, en oliedom zijn olieduur.