Akkoord is verder buiten bereik dan Di Rupo toegeeft

gehuigert · 31 augustus 2010, 01:52

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=K92UMQGO

Citaat:

'We zijn nooit de laatste drie jaar zo ver gegaan in de discussies. Een akkoord ligt binnen handbereik indien alle partijen rond de tafel redelijk zijn.' Elio Di Rupo verklaarde het met veel nadruk gisteren op zijn persconferentie: we waren o zo dichtbij, dichter dan we de voorbije jaren ooit gekomen zijn. Toch deelt niet iedereen die rond Di Rupo's tafel zat zijn analyse.

Alle elementen om een finaal akkoord te smeden, lagen inderdaad op tafel. Er was een voorstel voor de splitsing van BHV, een voorstel om de financieringswet te herzien, een voorstel om bevoegdheden ter waarde van 15 miljard over te hevelen en een voorstel om Brussel meer geld te geven. Maar een opsomming van de conflictpunten leert dat 'op een haar na' dan wel een heel dik haar moet zijn.

Koppeling financieringswet aan geld voor Brussel. CD&V en N-VA willen niet zomaar een blanco cheque geven aan Brussel en willen maar over de brug komen met dat (federaal) geld, als de geldstromen in ons land helemaal herzien worden. De Franstaligen willen extra geld voor Brussel als compensatie voor de splitsing van BHV en willen dat niet nog eens koppelen aan de financieringswet.

Finaal heeft Elio Di Rupo zelf een toenaderingsvoorstel op tafel gelegd zaterdagnacht: Brussel krijgt 300 miljoen in 2011 meteen, en vervolgens kan er alleen tot en met 2015 elk jaar 50 miljoen extra komen als de financieringswet op dat moment ook herzien is. Maar dat passeerde niet bij N-VA en CD&V. Het conflictpunt bleef dubbel: de hoogte van het bedrag dat naar Brussel moet vloeien - te veel volgens de Vlamingen op een moment dat 25 miljard bespaard moet worden - en de koppeling die maar voor de helft gemaakt werd met de financieringswet.

Timing financieringswet. Di Rupo heeft zich ver gewaagd. Ultiem beloofde hij mondeling dat de financieringswet in 2012 geregeld zou zijn. Maar de Vlamingen eisen een akkoord op papier daarover.

BHV was niet in kannen kruiken. Er lag een voorstel op tafel van Di Rupo om BHV te splitsen. Enkele van de compensaties daarvoor lagen nog altijd zeer moeilijk voor N-VA. Dat de Vlaamse overheid weliswaar de voogdij zou houden over de Rand, maar dat burgers in beroep zouden kunnen gaan bij een tweetalige kamer bij de Raad van State. Ook CDH bleef voorbehoud maken op bepaalde punten.

Toch klopt het dat het voorstel van Di Rupo op meer consensus kon genieten dan de voorstellen die de voorbije drie jaar ooit gedaan zijn.

Kinderbijslag regelen in Brussel blijft splijtzwam. In het heetst van de discussie dit weekend keerde een ander niet uitgediscussieerd conflictpunt terug: de overheveling van de kinderbijslag. De Franstaligen willen dit naar het gewest overhevelen, CD&V en N-VA naar de gemeenschappen. In Brussel kom je dan wel in de logica van een soort 'subnationaliteit' terecht: Brusselaars zouden zich dan moeten 'bekennen' tot één gemeenschap.

In het finale voorstel van Di Rupo zou de overheveling van de kinderbijslag in Brussel geregeld worden door de 'gemeenschappelijke gemeenschapscommissie', een commissie die de twee gemeenschappen nog eens verenigt. Voor de (Brusselse) Vlamingen van CD&V moeilijk te verteren, voor N-VA ook.

Ik kan er niets aan doen maar bij het lezen van deze tekst krijg ik spontaan een Marianne Thyssen gevoel. Ik vind het in ieder geval een slecht voorteken, als het waar is wat hier staat is het 2007 all over again.

'net geen akkoord' 'iedereen moet meewerken' 'we zullen dat afhandelen na de formatie' 'we moeten staatszin tonen' ...

Gelukkig is NVA niet geïsoleerd in deze.

Voetnoot: Ik hoop wel dat de paranoia van sommige Vlaamsnationalisten dat alle pers altijd tegen hen is, eens ophoudt. één is Vlaminghatend maar levert wel met Bracke een NVA'er. Nieuwsblad heeft enkele jaren geleden eens ca suffit geplaatst (http://farm4.static.flickr.com/3163/...0bcdcb6b_b.jpg). Ook de Standaard bericht zowel pro- als anti-Vlaamse berichten.

Jazeker · 31 augustus 2010, 04:45

Citaat:

BRUSSEL - Elio Di Rupo (PS) en Bart De Wever (N-VA) zijn geen stap dichter bij elkaar geraakt na de breuk zondag. De verwijten vliegen heen en weer.

Bron en volledig artikel

Voila... de impasse is compleet.

Jazeker · 31 augustus 2010, 05:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Voetnoot: Ik hoop wel dat de paranoia van sommige Vlaamsnationalisten dat alle pers altijd tegen hen is, eens ophoudt. één is Vlaminghatend maar levert wel met Bracke een NVA'er. Nieuwsblad heeft enkele jaren geleden eens ca suffit geplaatst (http://farm4.static.flickr.com/3163/...0bcdcb6b_b.jpg). Ook de Standaard bericht zowel pro- als anti-Vlaamse berichten.

Voetnoot bij je voetnoot...

De Standaard heeft Le Soir (DE vlaamshatende krant bij uitstek) als zusterkrant en in de aanloop naar elke verkiezingen proberen ze een gezamenlijk project op te zetten dat "de belgen" dichter bij mekaar moet brengen. Le Soir gaat dan een rondje schelden op Vlamingen en De Standaard poogt de franstalige Brusselaar af te schilderen als een redelijke mens. Sinds een jaar of 15 is die krant ook niet meer geworden dan een doorslagje van HLN. De tijd dat ik die nog las was toen er nog AVV-VVK (ja... dat klinkt nu wat verouderd) prijkte op de voorpagina en Manu Ruys instond voor schitterende analyses in plaats van de marketeer die DS stuk heeft gemaakt en nu op weg is om NRC Handelsblad ook te veranderen in een kopie van HLN. Waren er in de Standaard soms nog eens artikels het lezen waard, dan kwamen ze geheid van NRC. Dus je kan je wel inbeelden waar we heen gaan, mag ik hopen en tegelijk ook vrezen?

Karel Martel B · 31 augustus 2010, 05:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Ook de Standaard bericht zowel pro- als anti-Vlaamse berichten.

En denk je dat franstalige nieuwsbladen dat ook doen?

gehuigert · 31 augustus 2010, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

En denk je dat franstalige nieuwsbladen dat ook doen?

Wat doen?

Xenophon · 31 augustus 2010, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Voila... de impasse is compleet.

LOL

Citaat:

de N-VA-voorzitter. 'Als de SP.A een akkoord wil sluiten met de PS, dat ze dat dan doet. Maar ik ga in die naïviteit niet mee. Sommige mensen hebben weer een kans gemist om te zwijgen.'

Zwartengeel · 31 augustus 2010, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

En denk je dat franstalige nieuwsbladen dat ook doen?

http://forum.politics.be/showthread.php?t=142844

Niet dus.

Henri1 · 31 augustus 2010, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Voila... de impasse is compleet.

U zit dan ook mee aan de onderhandelingstafel, misschien ?

De schoofzak · 31 augustus 2010, 15:05

Ik denk dat bhv al wel langer 'binnen' is, alleen wilden Di Pupo en Milquet de prijs (in geld) nog wat opdrijven.
Belangrijkste is immers dat die twee niet veel stemmen halen uit Halle en Vilvoorde.
Het is voor die twee het enige moment dat ze de mr een pee van jewelste kunnen stoven.

De kinderbijslag in de gemeenschappen houden, dat lijkt me nog een heikel punt.
Wat in ons nadeel speelt: het misbruik van de gedachte dat een kind maar waard is wat het aan kinderbijslag opbrengt (een kind is een kind); wat in ons voordeel speelt: het is absoluut een persoons- en gezinsgebonden materie, dus zeker niet behorend aan de gewesten.

De besparing van 25 miljard zal ook niet vanzelf gaan.

Henri1 · 31 augustus 2010, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik denk dat bhv al wel langer 'binnen' is, alleen wilden Di Pupo en Milquet de prijs (in geld) nog wat opdrijven.
Belangrijkste is immers dat die twee niet veel stemmen halen uit Halle en Vilvoorde.
Het is voor die twee het enige moment dat ze de mr een pee van jewelste kunnen stoven.

De kinderbijslag in de gemeenschappen houden, dat lijkt me nog een heikel punt.
Wat in ons nadeel speelt: het misbruik van de gedachte dat een kind maar waard is wat het aan kinderbijslag opbrengt (een kind is een kind); wat in ons voordeel speelt: het is absoluut een persoons- en gezinsgebonden materie, dus zeker niet behorend aan de gewesten.

De besparing van 25 miljard zal ook niet vanzelf gaan.

Het zullen onpopulaire maatregelen worden en een zware winter voor vele mensen.

Zeno! · 31 augustus 2010, 15:12

Boe-del-schei-ding.

Henri1 · 31 augustus 2010, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Boe-del-schei-ding.

Terug in je hok jij.

Kameraad Bart gaat verantwoordelijkheid opnemen.

Shadowke · 31 augustus 2010, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Terug in je hok jij.

Kameraad Bart gaat verantwoordelijkheid opnemen.

als het totaal uitzichtloos is, zal het welzeker tot een boedelscheiding komen Hendrikske.
nieuwe verkiezingen zullen niet helpen.

Henri1 · 31 augustus 2010, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

als het totaal uitzichtloos is, zal het welzeker tot een boedelscheiding komen Hendrikske.
nieuwe verkiezingen zullen niet helpen.

U trolt zomaar wat.

Warm en koud tegelijk blazen is nooit constructief.

HUP HUP HOLLAND !

Shadowke · 31 augustus 2010, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U trolt zomaar wat.

Warm en koud tegelijk blazen is nooit constructief.

HUP HUP HOLLAND !

ik trol niet.
is zelfs geschreven door verschillende politicologen.

dit bewijst nogmaals uw kennis van de Belgische politiek: 0,0.

Henri1 · 31 augustus 2010, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik trol niet.
is zelfs geschreven door verschillende politicologen.

dit bewijst nogmaals uw kennis van de Belgische politiek: 0,0.

En het getuigt van uw kennis van de Belgische en Internationale Wetten 0,0.

Shadowke · 31 augustus 2010, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En het getuigt van uw kennis van de Belgische en Internationale Wetten 0,0.

ik ken de belgische en internationale wetten.
spijtig genoeg lappen er bepaalde partijen de Belgische grondwet aan hun laars.
dat zijn juist de partijen die jij steunt ...

Henri1 · 31 augustus 2010, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik ken de belgische en internationale wetten.
spijtig genoeg lappen er bepaalde partijen de Belgische grondwet aan hun laars.
dat zijn juist de partijen die jij steunt ...

U hebt Internationaal Recht gestudeerd ?

U bent wellicht zaakvoerder van een gerenommeerd advocatenkantoor waarnaast dat van Jef Vermassen zou verbleken, misschien ?

Shadowke · 31 augustus 2010, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U hebt Internationaal Recht gestudeerd ?

U bent wellicht zaakvoerder van een gerenommeerd advocatenkantoor waarnaast dat van Jef Vermassen zou verbleken, misschien ?

getrol en off topic

jeroen122 · 31 augustus 2010, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U hebt Internationaal Recht gestudeerd ?

U bent wellicht zaakvoerder van een gerenommeerd advocatenkantoor waarnaast dat van Jef Vermassen zou verbleken, misschien ?

maar nog niet op vtmnieuws geweest

31 augustus 2010, 15:05	#9
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Ik denk dat bhv al wel langer 'binnen' is, alleen wilden Di Pupo en Milquet de prijs (in geld) nog wat opdrijven. Belangrijkste is immers dat die twee niet veel stemmen halen uit Halle en Vilvoorde. Het is voor die twee het enige moment dat ze de mr een pee van jewelste kunnen stoven. De kinderbijslag in de gemeenschappen houden, dat lijkt me nog een heikel punt. Wat in ons nadeel speelt: het misbruik van de gedachte dat een kind maar waard is wat het aan kinderbijslag opbrengt (een kind is een kind); wat in ons voordeel speelt: het is absoluut een persoons- en gezinsgebonden materie, dus zeker niet behorend aan de gewesten. De besparing van 25 miljard zal ook niet vanzelf gaan. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

31 augustus 2010, 15:12	#11
Zeno! Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 november 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 9.781	Boe-del-schei-ding.