Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Afschaffen verjaring seksueel misdrijf ?
Ja 29 82,86%
Nee 6 17,14%
Aantal stemmers: 35. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 september 2010, 18:09   #1
The Syndrome
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 22 juli 2009
Berichten: 2.432
Standaard Verjaring seksueel misdrijf afschaffen ?

Met al die pedofiele feiten uit de jaren ' 60 in de kerk en met minstens 13 zelfmoorden tot gevolg wordt het wel wat te gortig , het merendeel van die pedo's kunnen niet meer vervolgd worden , ik denk zelfs Vangheluwe niet wegens verjaring .
Ook de verkrachtingen van al dan niet vermeende dochters en vrouwen van zwartzakken in de nadagen van de tweede wereldoorloog door zogezegde verzetsmannen en geailleerde soldaten blijven geseponeerd .
Wordt het niet tijd om de verjaring van seksuele misdrijven , en uiteraard ook andere zware misdrijven , de zaak bende van Nijvel verjaart binnenkort , af te schaffen ?
__________________
De evolutietheorie is zo simpel dat elke gedegenereerde mongool hem kan begrijpen

Laatst gewijzigd door The Syndrome : 10 september 2010 om 18:12.
The Syndrome is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 10:48   #2
The Syndrome
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 22 juli 2009
Berichten: 2.432
Standaard

Voorlopig kan Vangheluwe dus niet worden veroordeelt , verjaring inzake pedofilie wordt als volgt berekent , de termijn begint te lopen vanaf het moment dat het slachtoffer 18 is , de verjaringstermijn vanaf dan is 10 jaar en kan in bepaalde gevallen verdubbelt worden , 20 jaar dus .
Het misbruik van de neef van Vangheluwe stopte 26 jaar geleden .
Het wetsontwerp van VLD en MR , verjaringstermijn 30 jaar kan Vangheluwe wel in de bak krijgen , maar wat dan met de slachtoffers van de jaren ' 60 ?
Enkel genocide , oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid kunnen in Belgie niet verjaren , wat mij betreft mogen zedenmisdrijven daar ook bij staan .
__________________
De evolutietheorie is zo simpel dat elke gedegenereerde mongool hem kan begrijpen
The Syndrome is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 10:56   #3
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Waarom wil je alléén verjaring van zedenmisdrijven afschaffen en verjaring van ander geweld of diefstal niet?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 11:01   #4
The Syndrome
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 22 juli 2009
Berichten: 2.432
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Waarom wil je alléén verjaring van zedenmisdrijven afschaffen en verjaring van ander geweld of diefstal niet?
Zie mijn openingspost , ook moord zou nooit mogen verjaren .
Wat betreft diefstallen of zo , pffft , als een 18 jarige iets mispeutert moet hij daar op zijn 30 niet meer voor boeten als hij zich herpakt heeft , en denk ook aan de werkdruk voor de parketten .
__________________
De evolutietheorie is zo simpel dat elke gedegenereerde mongool hem kan begrijpen
The Syndrome is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 12:01   #5
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.359
Standaard

We zouden dan misschien honderduizenden gevallen van pedofilie kunnen bestraffen als we retro-aktieve wetten maken die de verjaring laten vervallen.

Maar, de rechtbanken staan nu gemiddeld vijf jaar achter en de gevangenissen zijn volzet en alle plaatsen besteld voor de volgende dertig jaar. Waartoe dan dit alles?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 12:23   #6
The Syndrome
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 22 juli 2009
Berichten: 2.432
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
We zouden dan misschien honderduizenden gevallen van pedofilie kunnen bestraffen als we retro-aktieve wetten maken die de verjaring laten vervallen.

Maar, de rechtbanken staan nu gemiddeld vijf jaar achter en de gevangenissen zijn volzet en alle plaatsen besteld voor de volgende dertig jaar. Waartoe dan dit alles?
We kunnen onze kop toch niet blijvend in het zand blijven steken , stel een priester die in de jaren ' 60 tientallen kinderen heeft misbruikt , één pleegt zelfmoord tengevolge van dat misbruik en dat loopt hier zomaar te flierefluiten , dat druist in tegen elk rechtvaardigheidsgevoel .
En dat de rechtbanken achterstand hebben en de gevangenissen bakkevol zitten is een oud zeer , maar dat is een andere discussie .
__________________
De evolutietheorie is zo simpel dat elke gedegenereerde mongool hem kan begrijpen

Laatst gewijzigd door The Syndrome : 11 september 2010 om 12:25.
The Syndrome is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 13:17   #7
Fredo
Burgemeester
 
Fredo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2005
Berichten: 537
Standaard

Neen. Een afschaffing van de verjaringstermijn lijkt mij geen goed idee. Al kan de specifieke verjaringstermijn in sommige gevallen wel herbekeken worden.
Fredo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 13:23   #8
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Waarom wil je alléén verjaring van zedenmisdrijven afschaffen en verjaring van ander geweld of diefstal niet?
Nagel op de kop.

Het concept "verjaring" slaat op niets en in de praktijk komt het gewoon neer op een soort automatische clementie met uitstel. Het zet bovendien aan om zijn misdaad en zichzelf nog beter te verstoppen.

De meeste partijen willen verjaring dan ook gewoon afschaffen, behalve de Groenen die terzake misschien hun eigen agenda hebben.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 13:25   #9
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
We zouden dan misschien honderduizenden gevallen van pedofilie kunnen bestraffen als we retro-aktieve wetten maken die de verjaring laten vervallen.

Maar, de rechtbanken staan nu gemiddeld vijf jaar achter en de gevangenissen zijn volzet en alle plaatsen besteld voor de volgende dertig jaar. Waartoe dan dit alles?
Het is niet omdat misdrijven niet verjaren, dat je ze allemaal moet vervolgen. Maar sommige bijzonder vunzige misdaden waarvan de daders nu vrijuit lopen, zouden dan tenminste kunnen aangepakt worden.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 13:46   #10
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Waarom wil je alléén verjaring van zedenmisdrijven afschaffen en verjaring van ander geweld of diefstal niet?
Je moet alles wel in proportie blijven zien. Moet iemand na dertig jaar nog vervolgd kunnen worden omdat ie in zijn jeugd ooit een stripboekje heeft gestolen?

Een goede oplossing is om per misdrijf de verjaringstermijn te herzien.

Van slachtoffers van kindermisbruik is bekend dat de échte gevolgen daarvan pas merkbaar worden als het slachtoffer minstens 30 is, door druk, verdringing etc. In Nederland is daarom de verjaringstermijn van zedenmisdrijven flink verlengd.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 13:54   #11
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Misdrijven mogen nooit verjaren,enkel mensen maar !!!
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 14:04   #12
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
We zouden dan misschien honderduizenden gevallen van pedofilie kunnen bestraffen als we retro-aktieve wetten maken die de verjaring laten vervallen.

Maar, de rechtbanken staan nu gemiddeld vijf jaar achter en de gevangenissen zijn volzet en alle plaatsen besteld voor de volgende dertig jaar. Waartoe dan dit alles?
De doodstraf voor 100 % bewezen kinderverkrachting zou mischien een oplossing zijn ?
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 14:19   #13
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Waarom wil je alléén verjaring van zedenmisdrijven afschaffen en verjaring van ander geweld of diefstal niet?
Kijk, 20 jaar of meer na de feiten is een mens mischien in de goede zin veranderd. Iemand vervolgen voor jeugdzonden die niet �*l te ernstig zijn is dan een slechte optie vind ik. Daarmeer dat een vent die bvb op 18 jarige leeftijd begint te stelen en te bedriegen, en daar op zijn 40 ste en 50 ste nog mee bezig is, ondertussen al wel een paar keer tegen de lamp zal gelopen zijn, die word sowieso af en toe opgelsoten en bestraft.
Anders is het met zeer zware feiten zoals kindermoorden en/of verkrachtingen, barbaarse martelingen en ander beestachtig gedrag van die slag. Dat is té erg om vergeven en vergeten te worden. Daar moet je voor boeten, zelfs indien je pas 30 jaar later, of nog langer, opgepakt word.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 14:21   #14
Fredo
Burgemeester
 
Fredo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2005
Berichten: 537
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
De doodstraf voor 100 % bewezen kinderverkrachting zou mischien een oplossing zijn ?
Hoe gaat u een kinderverkrachting die 30 jaar geleden heeft plaatsgevonden met 100% zekerheid bewijzen?
Fredo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 14:54   #15
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome Bekijk bericht
Met al die pedofiele feiten uit de jaren ' 60 in de kerk en met minstens 13 zelfmoorden tot gevolg wordt het wel wat te gortig , het merendeel van die pedo's kunnen niet meer vervolgd worden , ik denk zelfs Vangheluwe niet wegens verjaring .
Ook de verkrachtingen van al dan niet vermeende dochters en vrouwen van zwartzakken in de nadagen van de tweede wereldoorloog door zogezegde verzetsmannen en geailleerde soldaten blijven geseponeerd .
Wordt het niet tijd om de verjaring van seksuele misdrijven , en uiteraard ook andere zware misdrijven , de zaak bende van Nijvel verjaart binnenkort , af te schaffen ?
Het grootste probleem bij pedofilie is niet de verjaringstermijn, maar bewijzen dat de verdachte ook effectief de dader is. Als ik beweer dat ik 30 jaar geleden door persoon A werd misbruikt, is er niemand die zijn schuld of onschuld kan bewijzen. En bij gebrek aan bewijs zal hij toch niet veroordeeld kunnen worden. De verdachtmaking op zich is waarschijnlijk wel genoeg om zijn carrière en zijn leven om zeep te helpen. Heel terecht als hij effectief schuldig is, een drama indien niet.
Het belangrijkste voor mij is dus niet het optrekken of afschaffen van de verjaringstermijn, maar wel een klimaat creëren waar slachtoffers weten dat ze kort na de feiten met hun klachten ergens terecht kunnen.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 14:55   #16
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
De doodstraf voor 100 % bewezen kinderverkrachting zou mischien een oplossing zijn ?
Dat hangt er vanaf denk ik, een oplossing voor wat?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 15:29   #17
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Je moet alles wel in proportie blijven zien. Moet iemand na dertig jaar nog vervolgd kunnen worden omdat ie in zijn jeugd ooit een stripboekje heeft gestolen?

Een goede oplossing is om per misdrijf de verjaringstermijn te herzien.

Van slachtoffers van kindermisbruik is bekend dat de échte gevolgen daarvan pas merkbaar worden als het slachtoffer minstens 30 is, door druk, verdringing etc. In Nederland is daarom de verjaringstermijn van zedenmisdrijven flink verlengd.
Lijkt me niet onterecht dat iemand, ook na 30 jaar, dat stripboekje toch nog moet vergoeden.

Bij moord, zedenfeiten, ernstige gewelddelicten, ontvoering,... lijkt het me toch beter dat zoiets nooit of toch pas véél later verjaart. 10 jaar vanaf je 18e is in ieder geval massaal tekort.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 15:33   #18
Discobitch
Banneling
 
 
Geregistreerd: 31 augustus 2010
Locatie: Duits Nepal
Berichten: 845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
Lijkt me niet onterecht dat iemand, ook na 30 jaar, dat stripboekje toch nog moet vergoeden.
Mensen veranderen.

Meer zelfs. Mensen bestaan niet. Momentopnames bestaan. Niemand zou een straf moeten ondergaan voor iets wat een andere momentopname, een heel ander mens als je wilt, ooit heeft gedaan.


Zedendelicten is een andere zaak. Hierbij moet men zich orienteren op wraak en afschrikking.
In feite is eenieder die niet voor brutale publieke straffen voor zedenmisdadigers is, medeplichtig.
Discobitch is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 15:34   #19
Discobitch
Banneling
 
 
Geregistreerd: 31 augustus 2010
Locatie: Duits Nepal
Berichten: 845
Standaard

En ja, ik weet het, schuld bewijzen kan moeilijk zijn.


Maar. Zijn er gevallen waarbij schuld ondubbelzinnig vaststaat?
Discobitch is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2010, 15:37   #20
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Discobitch Bekijk bericht
Mensen veranderen.

Meer zelfs. Mensen bestaan niet. Momentopnames bestaan. Niemand zou een straf moeten ondergaan voor iets wat een andere momentopname, een heel ander mens als je wilt, ooit heeft gedaan.
prima, dan moet je ook niet gestraft worden voor iets dat je een half uur geleden hebt gedaan.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be