VLD'er geeft antisemiet recht van antwoord

[Sinistra]

Marc Wajsberg
21/04/2004
Ahmed Azzuz, de voorzitter van de Arabisch Europese Liga, beschuldigde de Antwerpse joden er onlangs van elk jaar 200 �* 300 mensen naar Israël te sturen om er onschuldige burgers te vermoorden. En René Los zegt - weliswaar een Nederlandse auteur citerend: ,,Israël houdt letterlijk huis in de bezette gebieden zoals de SS dat hier tijdens de bezetting deed.'' (DS 19 april) Als jood en zionist ga ik niet altijd akkoord met het beleid van de huidige Israëlische regering. Maar zulke grove beschuldigingen verdienen een duidelijk antwoord.


Een historische analyse geeft duidelijk aan dat de Arabieren, in hun strijd tegen het zionisme en tegen de staat Israël, altijd in eerste instantie gekozen hebben voor het bestoken van onschuldige burgers. Het conflict tussen zionisten en Arabieren dateert al van het begin van de 20ste eeuw. Tot na de Zesdaagse Oorlog, in 1967, ging het om een oorlog tussen de staat Israël en enkele Arabische landen die als uitgesproken doel hadden alle joden die in Israël woonden, uit te moorden. Tot in juni 1967 was noch de Westelijke Jordaanoever, noch de Gazastrook onder Israëlische controle. De daar wonende Arabieren leven vanaf de zomer van 1967 onder Israëlisch bewind. Het mondiale Palestijns terrorisme is welgeteld één jaar later, in 1968, begonnen, niet als allerlaatste, wanhopige strohalm na talrijke jaren van onmenselijke bezetting, maar als allereerste keuze van strijdmethode.

Die keuze lag in het verlengde van de tactiek die de Arabieren sinds het begin van het conflict in het Midden-Oosten hadden gebruikt. Zo is er in 1929 al een zorgvuldig geplande massamoord geweest op 60 joodse mannen, vrouwen en kinderen. Dat gebeurde in de bijbelse stad Hebron. Tussen de oprichting van de staat Israël, in 1948, en 1967 - dus de periode voordat de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook onder Israëlische controle kwamen - werden honderden Israëlische burgers gedood in de buurt van de grenzen met Egypte en Syrië. In de oorlog van 1967 heeft elk oorlogvoerend Arabisch leger burgerzones in Israël als doelwit gekozen. De Jordaanse troepen hadden de instructie gekregen alle gebouwen te vernietigen en elke aanwezige te doden - inclusief burgers - in het geval dat ze delen van West-Jeruzalem zouden veroveren. De Egyptische gevechtsplannen hielden onder meer de moord op alle inwoners van Tel Aviv in.

In scherp contrast daarmee staat Israël, dat geen enkel burgerlijk doelwit heeft aangevallen. Sinds het begin van de jongste Palestijnse opstand zijn talrijke aanslagen gepleegd op burgerdoelwitten binnen Israël. Bovendien zijn - gelukkig - honderden pogingen daartoe verijdeld. De zeldzame keren dat vanuit zionistische of Israëlische hoek een burgerdoelwit werd uitgekozen, heeft de leiding van de zionistische beweging, en later van Israël en het jodendom wereldwijd, er afstand van genomen. Bovendien werden telkens meteen harde maatregelen getroffen: zo werden een aantal dissidente milities kort na de oprichting van de staat ontbonden en werd een boot die wapens voor hen aanleverde, door de eigen regering tot zinken gebracht. Een man als Baruch Goldstein, die in 1994 29 biddende moslims in Hebron heeft neergeschoten, kan aan Israëlische kant op nagenoeg geen enkele sympathie rekenen. Daartegenover staat de Palestijnse aanbidding van de 'martelaren' die moorddadige aanslagen plegen op joodse mannen, vrouwen en kinderen.

Israël is het enige land in de geschiedenis van de moderne oorlogsvoering dat nooit bombardementen heeft uitgevoerd op vijandelijke steden met als doel zoveel mogelijk burgers te doden, als wraak voor het opzettelijk aanvallen van de eigen burgers. De Israëlische aanvallen op militaire bases of leiders van terreurbewegingen als een genocide tegen het Palestijnse volk of de moord op onschuldige burgers bestempelen, is een opzettelijke verdraaiing van de feiten. Los van de wenselijkheid van zulke represailles en van het pijnlijke aspect van elke militaire conflictsituatie, zal iedereen met enige zin voor moraliteit erkennen dat er een hemelsbreed verschil bestaat tussen het opzettelijk doden van zoveel mogelijk burgers via een willekeurige aanslag en het accidenteel doden van burgers bij een aanval op een welbepaald vijandelijk militair of terroristisch doelwit.

Als liberaal humanist betreur ik elk compromis dat Israël moet sluiten op het vlak van de mensenrechten of het respect voor de persoonlijke vrijheid. Als ik een Israëlisch burger was, dan zou ik actief ijveren voor verbeteringen en hervormingen binnen Israël. Net zoals ik dat in ons land meen te moeten doen. Maar de Arabisch Europese Liga, die het bestaansrecht van Israël als joodse staat zelfs binnen beperkte grenzen niet erkent, heeft het recht niet Israël te veroordelen op basis van andere maatstaven dan degene die ze voor de rest van de wereld toepast. De beweringen van de heer Azzuz zijn van hetzelfde allooi als het volgende citaat uit de Saudische krant Al-Riyadh van 10 maart 2002, over het 'welbekende feit dat joden het bloed van christelijke en moslimkinderen gebruiken om hun speciale paasgebak te bereiden'.

Meneer Los, ten slotte, vergeet te vermelden dat de Verenigde Naties later de beruchte resolutie 'Zionisme = Racisme' teruggenomen hebben. Het basisidee van het zionisme is dat het joodse volk nood heeft aan een eigen natie, een eigen land. Dat recht is meermaals door de wereldgemeenschap erkend, niet het minst net na de holocaust. De enige oplossing van het Israëlisch-Palestijns conflict is een werkelijk wederzijdse erkenning. Dat houdt het recht van het Palestijnse volk op zelfbeschikking in, in wat vandaag de Bezette Gebieden wordt genoemd. En anderzijds de formele erkenning en de garantie van het bestaansrecht van Israël als joodse staat. Dat behelst onder meer het opgeven van het recht op terugkeer van alle Arabieren die in 1948 het land ontvlucht zijn. Die oplossing is duidelijk en vergt aan beide kanten veel politieke moed. Dat het joodse karakter van Israël racistischer zou zijn dan het vandaag geldende verbod voor joden om de Jordaanse nationaliteit te verkrijgen, of een toekomstig verbod voor joden om in Palestina te wonen, ruikt helaas verdacht sterk naar antisemitisme.

Marc Wajsberg

(De auteur is ondernemer en bestuurslid van de VLD in Berchem.)

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

Als jood en zionist

Wat zit je hier dan nog te doen? Ga dan meebouwen aan groot Israel hé!

[dagallemaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Wat zit je hier dan nog te doen? Ga dan meebouwen aan groot Israel hé!

en een dergelijke quote van jou laat echt geen twijfel waar jij je bevindt. 1933 is al voorbij hoor, en den Dolf is zeker dood...

[dorus]

Als ik die tekst van Wajsberg lees, dan verwondert het mij niet dat er lieden als Azzuz en Jahjah zijn.

Israël zou nooit burgerdoelen hebben aangevallen.

Ze hebben in 1946 e.v. de Palestijnen gewoon uit hun huizen verjaagd. Hun 'held' Beghin heeft persoonlijk Palestijnse burgers vermoord.

De Palestijnen hadden en hebben geen leger. Nogal wiedes dat ze geen militaire acties ondernemen.

Ik zou die Wajsman willen vragen wat hij zou doen als hij en zijn gezin brutaal en met geweld uit hun huis worden gezet, alleen omdat ze Jood zijn. Als ze dan dagdagelijks moeten toezien hoe anderen hun villa bewonen, terwijl zij in krotten en tenten verkommeren.

Ik ben absoluut niet pro-Arabisch, verre van, maar de verantwoordelijkheid van Israël is verpletterend.

Dat is natuurlijk geen excuse voor terreur.

[Kristof Miele]

Niets verantwoordt de laffe daden die continu tegen Israël worden gepleegd. Wat moet het doen? Wachten tot de internationale gemeenschap helemaal in slaap valt?
Wie wordt aangevallen, heeft het recht zichzelf te verdedigen. Het enige wat die internationale gemeenschap doet, is kritiek leveren op Israël. Dat er Israëlische burgers worden vermoord door een zootje terroristen, daar moet het waarschijnlijk maar mee leren leven?
Neen, zolang er geen oplossing is en terroristen verder gaan met hun genocides, is het verplicht daar een militair antwoord op te geven.

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door dagallemaal

[en een dergelijke quote van jou laat echt geen twijfel waar jij je bevindt. 1933 is al voorbij hoor, en den Dolf is zeker dood...

Eigenlijk was Hitler de aarts-Zionist want hij wilde de Joden hun eigen staat schenken. WO II heeft dit plan verhinderd. Wat de Zionisten willen is juist dat plan alsnog uitvoeren, met wat weetjes over heilige grond Uitverkoren Volk en zo. Maar dat ze dan wel consequent zijn en ginder de Zionist gaan uithangen en n iet hier.

[dagallemaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Eigenlijk was Hitler de aarts-Zionist want hij wilde de Joden hun eigen staat schenken. WO II heeft dit plan verhinderd. Wat de Zionisten willen is juist dat plan alsnog uitvoeren, met wat weetjes over heilige grond Uitverkoren Volk en zo. Maar dat ze dan wel consequent zijn en ginder de Zionist gaan uithangen en n iet hier.

Kom maar eerst eens met bewijzen en citaten voor de dag voor je zo'n leugens en k..... hier komt neerschrijven. Wedden dat je hier niet kunt op antwoorden. Zeker ook nog aanbidder van den Dolf?

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door dagallemaal

Kom maar eerst eens met bewijzen en citaten voor de dag voor je zo'n leugens en k..... hier komt neerschrijven. Wedden dat je hier niet kunt op antwoorden. Zeker ook nog aanbidder van den Dolf?

Je moet het die oude man nu ook niet kwalijk nemen. hij komt namelijk uit Bazel een deelgemeente van Rupelmonde waar ze blijven steken zijn in de tijd en nog steeds pap sloeberen elke morgend

[Brabo]

Oorspronkelijk geplaatst door dagallemaal

Kom maar eerst eens met bewijzen en citaten voor de dag voor je zo'n leugens en k..... hier komt neerschrijven. Wedden dat je hier niet kunt op antwoorden. Zeker ook nog aanbidder van den Dolf?

Het klopt wel min- of meer dat de joden van de nazi's een eigen land mochten hebben: http://users.pandora.be/amarcord/selys/madaga01.html.
Nu gaan beweren dat zionisten nu enkel maar "Hitler's plan" willen uitvoeren is verder natuurlijk absolute nonsens en laat ik dan ook voor Michros' rekening. Is dit trouwens Michros "vagina dentata" of is dit iemand anders?

[dagallemaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Brabo

Het klopt wel min- of meer dat de joden van de nazi's een eigen land mochten hebben: http://users.pandora.be/amarcord/selys/madaga01.html.
Nu gaan beweren dat zionisten nu enkel maar "Hitler's plan" willen uitvoeren is verder natuurlijk absolute nonsens en laat ik dan ook voor Michros' rekening. Is dit trouwens Michros "vagina dentata" of is dit iemand anders?

Kende die site reeds van vroeger en blijkbaar doet de schrijver ervan wel aan onderzoek. Is het echt historisch verantwoord dat kan ik nu niet natrekken. Wel heb ik documenten dat de Nazi's reeds in 1936 met de Mufti tegen de Joden in het Midden-Oosten waren enz...
In ieder geval wou Hitler geen "staat" schenken zoals hieruit blijkt en dat er op dat ogenblik zowat alles en het tegengestelde gezegd en geschreven werd is ook niets nieuws. Binnen 40 jaar kunnen ze zo hetzelfde schrijven over de nachtvluchten in Zaventem... daar hebben we ook alles en zijn tegengestelde gehoord en gelezen... Daarom moet zelfs die informatie zeker niet als "contant" aanvaard worden.

Bepaalde jodenhaters zoals blijkbaar Michroscoop wel goed de indruk tracht te geven dat hij er zo een is, gaan dan altijd ergens op zoek naar informatie die in hun "gedachtengoed" past, halen het volledig uit de context en maken er een "waarheid" van.

Deze simplistische en populistische aanpak is dan ook altijd de aanpak geweest van de Nazi's en hun "geloofsgenoten", maar wordt nu ook overgenomen door vele NGO's die hier het M-O conflict willen importeren en ook niet schuw zijn van antisemitisme. Het gaat zelfs zo ver dat het actieplatform palestina aan het Kabinet van Louis Michel moest vragen: "Afsluitend keurt hij volledig af dat de actie van de ngo’s door sommigen als antisemitisch worden omschreven. " Iets wat die persoon nooit gezegd heeft en trouwens zich niet heeft over uit te spreken. Antisemitisme is maar bepaald door de mensen die het moeten ondergaan, niet door de eerste de beste buitenstaander die er geen benul van heeft wat het echt inhoudt. Indien deze NGO's dat moesten gaan vragen, betekent het wel dat ze er zelf niet meer zeker van zijn. In this case guy's: better abstain!

wat betreft "Is dit trouwens Michros "vagina dentata" of is dit iemand anders?" heb er geen idee van wat je bedoelt?

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door dagallemaal

[Kom maar eerst eens met bewijzen en citaten voor de dag voor je zo'n leugens en k..... hier komt neerschrijven. Wedden dat je hier niet kunt op antwoorden. Zeker ook nog aanbidder van den Dolf?

Hitler had met Churchill afgesproken om alle Europese Joden naar Madagascar te deporteren!

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

[Je moet het die oude man nu ook niet kwalijk nemen. hij komt namelijk uit Bazel een deelgemeente van Rupelmonde waar ze blijven steken zijn in de tijd en nog steeds pap sloeberen elke morgend

Bazel én Rupelmonde zijn deelgemeenten van Kruibeke. En het straatbeeld is hier véél netter dan in de Joden en Marokkanenbuurten van Antwerpen dank u.

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Brabo

[Is dit trouwens Michros "vagina dentata" of is dit iemand anders?

't is dezelfde.

[dagallemaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Hitler had met Churchill afgesproken om alle Europese Joden naar Madagascar te deporteren!

En welk historisch document heb jij om die zever te staven. Nog niets gezien. Dus kom er mee op op trek die zever maar terug.

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door dagallemaal

[En welk historisch document heb jij om die zever te staven. Nog niets gezien. Dus kom er mee op op trek die zever maar terug.

Ik ga ervoor zorgen! En het zal een beter en juister document zijn dan de achterlijke antieke schrijfsels die jullie gebruiken om jullie aanwezigheid in het midden Oosten te rechtvaardigen.

[dagallemaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Ik ga ervoor zorgen! En het zal een beter en juister document zijn dan de achterlijke antieke schrijfsels die jullie gebruiken om jullie aanwezigheid in het midden Oosten te rechtvaardigen.

Laat maar zien. Zullen het Nazi documenten zijn, zoals ik wel van jou verwacht.
en dat mijn opinie over jou niet zo fout is laat je laatste zin trouwens al goed doorschemeren: "jullie aanwezigheid" Ik ben daar niet en leef daar niet!
Ofwel ben jij dus racistisch, ofwel wil jij een nieuwe Shoah creeren in het M-O, zoals vroeger op het forum van het AEL stond "ervan of erin"

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Ik ga ervoor zorgen! En het zal een beter en juister document zijn dan de achterlijke antieke schrijfsels die jullie gebruiken om jullie aanwezigheid in het midden Oosten te rechtvaardigen.

Ik hoop dat u met goede bewijzen afkomt inplaats van hun voortdurend geciteer uit Mein Kampf van uw idool Adolf Hitler.

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door dagallemaal

["jullie aanwezigheid" Ik ben daar niet en leef daar niet!

Ofwel ben jij dus racistisch, ofwel wil jij een nieuwe Shoah creeren in het M-O, zoals vroeger op het forum van het AEL stond "ervan of erin"

1; dat is spijtig...

2. De slachtpartijen die Joden en Arabieren aanrichten in het Midden oosten zijn integraal hun eigen verantwoordelijkheid. Wij Europeanen willen daar niets mee te maken hebben.

[dagallemaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

1; dat is spijtig...

2. De slachtpartijen die Joden en Arabieren aanrichten in het Midden oosten zijn integraal hun eigen verantwoordelijkheid. Wij Europeanen willen daar niets mee te maken hebben.

1. Wat is daar spijtig aan volgen sjou? Geef eens wat uitleg.
2. Waarom spreek je opnieuw over Joden? Het zijn Israeliers, tenzij dat je iets specifieks tegen de Joden in het algemeen hebt.
3. Wij Europeanen willen daar niets met te maken hebben, beweer je... waarom ben je dan zo hysterisch aangaande dat Midden-Oosten onderwerp en ga je zomaar zever uit Nazi-literatuur zoeken om wat van je vooringenomen ideeen te staven?
4. Ik vond de volgende zeer goed van jou: "Maar dat ze dan wel consequent zijn en ginder de Zionist gaan uithangen en niet hier." Zou je dat niets eerst gaan vertellen en aanraden aan die ventjes van het AEL die het M-O conflict hier willen importeren? Abou Blahblah had daar toch ook nog een weekend-job

[Marc Wajsberg]

waarom denkt u dat ik u enige verantwoording verschuldigd zou zijn omtrent mijn keuze van woonplaats???

Marc