Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 december 2010, 10:18   #1
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard Mia Doornaert over Peumans

Tsja, mensen die tegen België zijn, dat zijn toch onmogelijk democraten? Vlaams-nationalisten moeten wel een 'vuile' kant hebben en zijn stiekem allemaal nazi's, zo meent althans Barones Mia Doornaert in een opiniestuk van deprimerend laag niveau dat vandaag in de Standaard verscheen. Ze haalt daarvoor natuurlijk geen inhoudelijke argumenten aan, maar het optreden van Jan Peumans in de Pappenheimers: en dat is het ultieme bewijs dat alle Vlaams-nationalisten onmensen zijn? Iemand heeft de verkiezingsuitslag duidelijk nog niet verwerkt!

Citaat:
RANZIG KANTJE
Een Franse kennis stuurt me een filmpje van Youtube. Op de Vlaamse openbare omroep wordt in een quizprogramma hartelijk gelachen om een zinnetje waarin over 'Joden' en 'liquideren' wordt gesproken. Het gaat over de vorige uitzending van de Pappenheimers, met Jan Peumans.
Ik had al vaagweg iets gelezen over de voorzitter van het Vlaams Parlement en Turks protest. Maar het bekijken van het fragment gaf me rillingen over Vlaanderen zoals de N-VA het ziet.

Er wordt de vraag in gesteld over wie Voltaire ooit gezegd heeft dat ze 'het verderfelijkste volk waren dat ooit de aarde bevuild heeft', de Vlamingen, de Joden of de Turken. Antwoord van Peumans: 'de Turken'. Mis, zegt de quizmaster, het was 'de Joden'. Antwoord van de voorzitter van het Vlaams Parlement: 'Dat zou ik hier niet durven zeggen. De Joden zijn daar zeer gevoelig aan. Ik heb dat als voorzitter van het Parlement al ervaren.'

Om te beginnen suggereert de voorzitter van het Vlaams Parlement daar dat hij liever een fout antwoord geeft dan protest te riskeren. Welke feiten verdraait of verzwijgt hij nog uit schrik voor een reactie?

Ten tweede beschuldigt hij de Joodse gemeenschap er als het ware van de geschiedenis te willen vervalsen. En ten derde geeft hij aan dat democratisch debat niet legitiem is als het tegen hem gericht is.

Wat heeft hij immers als 'voorzitter van het Parlement' ondervonden? Wel, op 11 juli gaf hij een feesttoespraak die van bedenkelijk allooi was. Hij sprak niet als vertegenwoordiger van heel Vlaanderen, maar als Vlaamse nationalist, en daar kwam heel wat protest op. Hij hing ook een warrig verhaal op over wat een volk is. En ten slotte zei hij vreemde dingen over de Joden, onder meer dat 'de zogeheten vrijzinnige joden even Joods zijn als de chassidim'. Niet alleen Joden vroegen zich af wat een 'zogeheten vrijzinnige Jood' is. Matigde de heer Peumans zich aan te verklaren dat er geen echt vrijzinnige Joden bestaan?

Vertegenwoordigers van Joodse organisaties vroegen beleefd een onderhoud aan, en het tijdschrift Joods Actueel schreef in een gematigd artikel dat er tussen vrijzinnige joden en chassidim even veel verschil bestaat als tussen Madonna en de paus, 'die beiden een kruis dragen'. En het wees erop dat in een wereld van gelaagde identiteiten een Jood net zo goed een Vlaming is.

Als de heer Peumans dat al te heftig vond, dan heeft hij een bedenkelijke opvatting over het democratisch debat. Als een dergelijke gematigde reactie hem zoveel schrik inboezemt dat hij al geen correct antwoord op een quizvraag durft geven, dan getuigt dat van een beangstigend gebrek aan intellectuele moed. En als hij denkt dat de Joodse gemeenschap geprotesteerd zou hebben tegen een correct antwoord, dan beledigt hij de Joodse medeburgers. Die spannen zich niet in om de geschiedenis te vervalsen, maar om ze erkend te zien - dat is het overigens wat hun in bruine kringen niet vergeven wordt. Die gemeenschap weet goed genoeg wat Voltaire - zoals helaas zovele andere 'grote' geesten - over Joden geschreven heeft. En in tegenstelling tot de voorzitter van het Vlaams Parlement is ze niet zo dom om de boodschapper, in dit geval de deelnemer aan de quiz, te verwarren met de boodschap, dat wil zeggen de woorden van Voltaire.

Als de heer Peumans de vraag heikel vond, had hij nog altijd het juiste antwoord kunnen geven, en eraan toevoegen dat dit demonstreerde dat zelfs 'zogeheten rationalisten' verschrikkelijk domme opvattingen zoals antisemitisme kunnen koesteren.

En neen, het is niet overdreven zoveel aandacht te besteden aan een stukje uit een amusementsprogramma. Jan Peumans is een politicus en bekleedt een functie die politiek gezag heet te hebben - ook al kan je als burger de indruk krijgen dat er in het Vlaams Parlement vooral aan bezigheidstherapie wordt gedaan. Dan mag je van een dergelijk personage enige politieke zindelijkheid verwachten. Maar zijn woorden getuigden integendeel van beangstigende vooroordelen.

Wat ten slotte het jolijt onder alle deelnemers betreft over de associatie van 'Joden' en 'liquideren', tja, in onze publieke omroep is een waardenverschuiving merkbaar sinds meer Vlaams-nationalisten er posities van gezag bekle(ed)den. Vroeger zou men er bijvoorbeeld nooit aan gedacht hebben in een kookprogramma Hitler op te voeren tussen bewierookte kunstenaars.

Eén zaak staat vast, dergelijke op Youtube circulerende filmpjes zijn bepaald niet goed voor Vlaanderens imago, toch niet in verlichte kringen. En ze blijven het Vlaams-nationalisme een ranzig geurtje geven.

Mia Doornaert is onafhankelijk adviseur van de premier. Haar column verschijnt tweewekelijks op maandag.

Laatst gewijzigd door Dead Parrot : 6 december 2010 om 15:57. Reden: Verzoek van topicstarter
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 10:24   #2
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

met pek en veren op de grote markt in brussel.

na de onafhankelijkheid natuurlijk
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 10:28   #3
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
met pek en veren op de grote markt in brussel.

na de onafhankelijkheid natuurlijk
Neen, danku. Iedereen heeft het recht op een eigen mening, hoe dwaas die volgens mij of u of iemand anders ook is.

Laatst gewijzigd door respublica : 6 december 2010 om 10:29.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 10:30   #4
Hot Marijke
Staatssecretaris
 
Hot Marijke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2008
Locatie: Knokke
Berichten: 2.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
met pek en veren op de grote markt in brussel.

na de onafhankelijkheid natuurlijk
Dat is uiteraard een absurde uitlating. Een groep of nationaliteit of ras over dezelfde kam scheren is nonsens. In hetzelfde walgelijke genre heb je: alle marokkanen/albanezen/russen zijn misdadigers, alle hollanders/ieren/joden zijn gierig, alle negers/indianen/palestijnen zijn lui en ga zo maar door.
__________________
Lieve groetjes,

Hot Marijke

A Day without Sex is a Day without Sunshine
Hot Marijke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 10:30   #5
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.374
Standaard

Citaat:
Eén zaak staat vast, dergelijke op Youtube circulerende filmpjes zijn bepaald niet goed voor Vlaanderens imago, toch niet in verlichte kringen
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 10:39   #6
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Altijd het Vlaams nationalisme met domheid associëren.
Waarom ?
Als ik de teksten van Dewever vergelijk met deze van Doornaert merk ik een gigantisch kwaliteitsverschil in het voordeel van Dewever.
Vlaams nationalist Mathias Storme is afgestudeerd summa cum laude.
Nee, het is gewoon een schrijnend gebrek aan argumentatie van dat mens.
Ze zit gewoon aan het einde van haar latijn.

Laatst gewijzigd door Pericles : 6 december 2010 om 10:40.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 10:40   #7
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.752
Standaard

De barones heeft gesproken.

Het plebs is berisp.
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 10:45   #8
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

En dan die linkse schizofrenie.
Koerden , Kosovaren enz... mogen opkomen voor hun vrijheid en ze mogen er zelfs voor vechten.
Maar Vlamingen niet.

Laatst gewijzigd door Pericles : 6 december 2010 om 10:53.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 10:49   #9
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Altijd het Vlaams nationalisme met domheid associëren.
Waarom ?
Als ik de teksten van Dewever vergelijk met deze van Doornaert merk ik een gigantisch kwaliteitsverschil in het voordeel van Dewever.
Vlaams nationalist Mathias Storme is afgestudeerd summa cum laude.
Nee, het is gewoon een schrijnend gebrek aan argumentatie van dat mens.
Ze zit gewoon aan het einde van haar latijn.
ik vind dat Doornaert gelijk heeft met haar commentaar over Peumans (ongeveer dezelfde mening had ik al ergens gepost hier), maar ze gaat inderdaad héél ver over de schreef om dat als "vlaams nationalistische" eigenschap te gaan bestempelen! Waar haalt ze het ineens? Teveel bij Leterme gezeten?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 11:02   #10
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.172
Standaard

Uit het citaat (helemaal onderaan):

"Mia Doornaert is onafhankelijk adviseur van de premier."

Wij hier op forum.politics.be zijn allemáál 'onafhankelijk adviseur van de premier'
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 11:07   #11
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke Bekijk bericht
Dat is uiteraard een absurde uitlating. Een groep of nationaliteit of ras over dezelfde kam scheren is nonsens. In hetzelfde walgelijke genre heb je: alle marokkanen/albanezen/russen zijn misdadigers, alle hollanders/ieren/joden zijn gierig, alle negers/indianen/palestijnen zijn lui en ga zo maar door.
Indien Peumans als antwoord 'de Hollanders' had gegeven, hadden sommigen het dan echter weer hi-la-risch gevonden.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 11:08   #12
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
En dan die linkse schizofrenie.
Koerden , Kosovaren enz... mogen opkomen voor hun vrijheid en ze mogen er zelfs voor vechten.
Maar Vlamingen niet.
Diezelfde 'schizofrenie' bestond & bestaat - helaas? gelukkig? - ook ter rechterzijde, Pericles.


"Baskenland", "Cuba", "Palestina", "Zuid-Afrika", ...
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 11:15   #13
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Ik ben geen fan van Mia Doornaert's columns; deze had ik nog niet gelezen maar 'k heb het nu toch maar gedaan en het bevestigt mijn gevoel.

Doornaert is precies "institutioneel verontwaardigd". Al haar columns vertrekken vanuit een (geforceerd?) diepe verontwaardiging en verzanden in een opgeheven vingertje.

Het was niet slim van Peumans, maar is dit incident nu echt zo'n rel waard?

ach ja...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 11:16   #14
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Diezelfde 'schizofrenie' bestond & bestaat - helaas? gelukkig? - ook ter rechterzijde, Pericles.


"Baskenland", "Cuba", "Palestina", "Zuid-Afrika", ...
Van mij mogen ze allemaal strijd voeren.
Ik zeg niet dat ze allemaal moeten winnen hé djimi.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 11:25   #15
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Van mij mogen ze allemaal strijd voeren.
Ik zeg niet dat ze allemaal moeten winnen hé djimi.
Laat sommigen nu juist datzelfde denken over Vlaanderen...
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 11:28   #16
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Laat sommigen nu juist datzelfde denken over Vlaanderen...
Het was een grapje Zwartengeel.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 11:43   #17
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Een ranzige scheet (van respublica) in een fles. Ik ben op zijn zachtst gezegd niet bepaald een fan van Doornaert, maar nergens insinueert ze zelfs maar dat n-va'ers nazi's zouden zijn.
drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 11:45   #18
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
Een ranzige scheet (van respublica) in een fles. Ik ben op zijn zachtst gezegd niet bepaald een fan van Doornaert, maar nergens insinueert ze zelfs maar dat n-va'ers nazi's zouden zijn.
niet rechtstreeks idd.

maar dit
Citaat:
En ze blijven het Vlaams-nationalisme een ranzig geurtje geven.
is er ver over.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 11:47   #19
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Het was een grapje Zwartengeel.
Dat is het niet voor iedereen...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Ja en niks. Koerdistan heeft nooit bestaan, dus Koerdische Turken zijn gewoon een bevolkingsgroep.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 december 2010, 11:52   #20
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

ik begrijp niet dat zo iemand nog steeds een forum krijgt in een gazet
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be