Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Bekijk resultaten enquête: Bent u met deze recente statement v. AI akkoord ?
Tuurlijk , kick the cowboy's ass ! 11 68,75%
No way , the man is our hero ! 3 18,75%
Who the f.. cares ! 2 12,50%
Aantal stemmers: 16. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 mei 2004, 16:23   #1
neruda
Banneling
 
 
neruda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2004
Locatie: Belgium
Berichten: 1.734
Standaard

The U.S.-led war on terror has produced the most sustained attack on human rights and international law in 50 years !!

Amnesty International : “The global security agenda promoted by the U.S. administration is bankrupt of vision and bereft of principle,” AI said in a statement. “Violating rights at home, turning a blind eye to abuses abroad, and using pre-emptive military force where and when it chooses have damaged justice and freedom, and made the world a more dangerous place.”

[size=6]FACTS !![/size]
neruda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 16:51   #2
dejohan
Minister-President
 
dejohan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Een hol in de grond
Berichten: 5.222
Stuur een bericht via Instant Messenger naar dejohan Stuur een bericht via MSN naar dejohan Stuur een bericht via Yahoo naar dejohan
Standaard

Spijtig dat het weer ne post van Neruda moet zijn, maar ik vrees dat AI toch een beetje gelijk heeft.
dejohan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 17:00   #3
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Als grootste militaire macht is dit nogal logisch vind ik.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 17:18   #4
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Een ander uittreksel :

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BBC World
Amnesty's Secretary General Irene Khan said the US pursuit of security had actually made the world a more dangerous place.

"Sacrificing human rights in the name of security at home, turning a blind eye to abuses abroad and using pre-emptive military force where and when it chooses, have neither increased security nor ensured liberty," she said.

The report cites the hundreds of detainees from around 40 countries who are being held by the US without charge in Iraq, Cuba and Afghanistan.

The world should have expected the shocking photographs of Iraqi prisoners being tortured at Abu Ghraib prison in Iraq, Ms Khan said.

"This is the logical consequence of the relentless pursuit of the war on terror since 11 September. It is the result of the US seeking to put itself outside the ambit of judicial scrutiny.

"The US has lost its high moral ground and its ability to lead on peace and elsewhere," she said.
Volledig akkoord met wat Irene Khan hier zegt.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 18:25   #5
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Zo'n uitlating van Irene Kahn is begrijpelijk, maar NIET ACCURAAT.

Je hoeft zelfs geen voor of tegenstander van VS interventie te zijn om dat de beamen.

Immers, je kan nooit bewijzen wat er met die mensenrechten zou gebeurd zijn indien er NIET was ingegrepen, omdat die situatie zich uiteraard NIET meer heeft kunnen voordoen, immers er is ingegrepen....

Anderzijds krijg je nooit inzage achter de schermen van de regimes waar men de meest schromelijke schendingen toepast...

VERGELIJKINGEN MAKEN MET SITUATIES DIE NIET EENS BESTAAN IS DUS PURE NONSENS
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 19:19   #6
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Zelfs al moesten we de absurde gedachte aannemen dat de VS systematiek de mensenrechten schend ipv een paar alleenstaande gevallen, stel ik me de vraag of er nergens ter wereld grotere aanvallen op de mensenrechten zijn, ik denk daarbij aan sommige Afrikaanse landen, waar genocide schering en inslag is etc.

Ik denk dat Amnesty's neutraliteit ver te zoeken is.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 19:23   #7
Max
Gouverneur
 
Max's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2003
Locatie: London, UK
Berichten: 1.102
Standaard

Moest ik een Bush supporter zijn dan zou ik het volgende analogisme gebruiken:

Een politiekorps heeft meer kans één of ander mensenrecht (colateral damage , procedurefout , incidenteel misbruik van macht door politieofficieren , incidentele corruptie, enz) te schenden dan een gewone organisatie.
Zonder dit politiekorps zou het echter een véél onveiliger land zijn.
Max is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2004, 19:27   #8
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Intussen heb ik deze nieuwsitem op het NOS journaal gevolgd...

Blijkbaar "vergeet" Neruda dat er ook heleboel andere landen zijn veroordeeld, waaronder Europa...., vooral Duitsland ( !!! ) en dat de toenemende schending van de mensenrechten rechtstreeks het gevolg is van het toegenomen terrorisme. Het rapport is in elk geval meer genuanceerd dan wat Neruda ons wil laten geloven.

Maar meer nog: ook de radicalisering van de immigranten werd genoemd als een probleem..... Of heb ik dat verkeerd verstaan op het nieuws????
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2004, 08:29   #9
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
The U.S.-led war on terror has produced the most sustained attack on human rights and international law in 50 years !!
Blablabla

Een zwakke uitspraak eigenlijk. Ik had het woord "genocide" verwacht. Of tenminste een vergelijking met de nazi's. Iedereen weet toch dat het optreden van Amerika het ergste is dat er ooit gebeurd is op deze aarde. In vergelijking zijn de oorlog in Tsjetsjenië, de ethnische zuivering in Soedan of de stalinistische nachtmerrie in Noord Korea details.

Ondanks die belachlijk overdreven uistpraken blijft iedereen goede vriendjes met de VS en is niemand vies om hun films te gaan zien of hun muziek te beluisteren. Ook dat zijn feiten (je mag best nederlandse woorden gebruiken neruda). Waaruit ik concludeer dat niemand het echt gelooft.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2004, 09:34   #10
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Ik ben heel blij, dat amerika het sterkste militair land is op deze aardkloot hoor. Stel maar eens voor dat het irak ofzo was of 1 of ander arabisch land ginds. Wees er maar zeker van dat de letters op je klavier er heel anders hadden uitgezien hoor. Als je tenminste nog een pc zou mogen hebben dan.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2004, 10:28   #11
JoeQpublic
Gouverneur
 
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
The U.S.-led war on terror has produced the most sustained attack on human rights and international law in 50 years !!

Amnesty International : “The global security agenda promoted by the U.S. administration is bankrupt of vision and bereft of principle,” AI said in a statement. “Violating rights at home, turning a blind eye to abuses abroad, and using pre-emptive military force where and when it chooses have damaged justice and freedom, and made the world a more dangerous place.”
Ik ga niet twijfelen aan AI's oprechte en terechte veroordelen van schendingen der mensenrechten, maar sorry, dit is echt je reinste zever.

Militaire dictatuur in Argentinië, bewind van Rode Khmers in Cambodja, "resettlement" en Phoenix-programma van de VS in Vietnam en de manier waarop men in China met dissidenten omgaat zijn 4 zeer verschillende voorbeelden waarin aantallen slachtoffers enerzijds véél groter zijn en die anderzijds een pak langer aanhielden.

Grootste verschil is dat de huidige VS-regering (in tegenstelling tot die 4 andere gevallen) misschien wel rekening houdt met AI's bevindingen...
Spijtigste vind ik nog dat Amnesty met een dergelijke politiek gekleurde conclusie haar eigen geloofwaardigheid op het spel zet.
__________________
--E eigen vork eerst --E
JoeQpublic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2004, 12:07   #12
neruda
Banneling
 
 
neruda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2004
Locatie: Belgium
Berichten: 1.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
The U.S.-led war on terror has produced the most sustained attack on human rights and international law in 50 years !!

Amnesty International : “The global security agenda promoted by the U.S. administration is bankrupt of vision and bereft of principle,” AI said in a statement. “Violating rights at home, turning a blind eye to abuses abroad, and using pre-emptive military force where and when it chooses have damaged justice and freedom, and made the world a more dangerous place.”
Ik ga niet twijfelen aan AI's oprechte en terechte veroordelen van schendingen der mensenrechten, maar sorry, dit is echt je reinste zever.

Militaire dictatuur in Argentinië, bewind van Rode Khmers in Cambodja, "resettlement" en Phoenix-programma van de VS in Vietnam en de manier waarop men in China met dissidenten omgaat zijn 4 zeer verschillende voorbeelden waarin aantallen slachtoffers enerzijds véél groter zijn en die anderzijds een pak langer aanhielden.

Grootste verschil is dat de huidige VS-regering (in tegenstelling tot die 4 andere gevallen) misschien wel rekening houdt met AI's bevindingen...
Spijtigste vind ik nog dat Amnesty met een dergelijke politiek gekleurde conclusie haar eigen geloofwaardigheid op het spel zet.
Het gaat hier wel om het AI Rapport 2004 , hé ?!! Wat jij aanhaalt is gekend , en is inderdaad ook niet goed te praten , we zullen maar zwijgen over de US-gesponsorde Pinochet zodus..
neruda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2004, 13:15   #13
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
Spijtigste vind ik nog dat Amnesty met een dergelijke politiek gekleurde conclusie haar eigen geloofwaardigheid op het spel zet.
Ik ben het met je eens. De zin The global security agenda promoted by the U.S. administration is bankrupt of vision and bereft of principle is 100% politiek en heeft niets te maken met objectieve rapportering over mensenrechten.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2004, 13:16   #14
JoeQpublic
Gouverneur
 
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
Ik ga niet twijfelen aan AI's oprechte en terechte veroordelen van schendingen der mensenrechten, maar sorry, dit is echt je reinste zever.

Grootste verschil is dat de huidige VS-regering (in tegenstelling tot die 4 andere gevallen) misschien wel rekening houdt met AI's bevindingen...
Spijtigste vind ik nog dat Amnesty met een dergelijke politiek gekleurde conclusie haar eigen geloofwaardigheid op het spel zet.
Het gaat hier wel om het AI Rapport 2004 , hé ?!! Wat jij aanhaalt is gekend , en is inderdaad ook niet goed te praten , we zullen maar zwijgen over de US-gesponsorde Pinochet zodus..
die nuancering ontbreekt anders uit 't allereerste zinneke van uw eerste post, neruda, en ik blijf erbij dat dat je reinste zever is...

Alleen al het feit dat 'on the domestic front' de uit de war on terror voortgevloeide zgn Patriot Act een pak minder repercussies voor US citizens heeft dan de donkere daden van de commissie olv McCarthey, doet mij twijfelen aan de geldigheid van die conclusie, nog los van eerder aangehaalde genocides, dictaturen en andere staats-smeerlapperij.

Heb jij die eerste zin soms zelf bedacht of was dat toch onderdeel van de AI conclusie?
In 't eerste geval: niet zo erg, er wordt hier wel meer onzin uitgekraamd; in 't tweede geval: een organisatie als AI onwaardig.

Menselijk lijden laat zich trouwens niet vergelijken, maar dat natuurlijk volledig terzijde
__________________
--E eigen vork eerst --E
JoeQpublic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2004, 13:18   #15
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
Het gaat hier wel om het AI Rapport 2004 , hé ?!! Wat jij aanhaalt is gekend , en is inderdaad ook niet goed te praten , we zullen maar zwijgen over de US-gesponsorde Pinochet zodus..
Schendingen van mensenrechten interesseren je alleen als je ergens een link kunt maken met Amerika, zoveel is duidelijk.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2004, 09:23   #16
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
Het gaat hier wel om het AI Rapport 2004 , hé ?!! Wat jij aanhaalt is gekend , en is inderdaad ook niet goed te praten , we zullen maar zwijgen over de US-gesponsorde Pinochet zodus..
Schendingen van mensenrechten interesseren je alleen als je ergens een link kunt maken met Amerika, zoveel is duidelijk.
Wat had je nu anders verwacht van communisten??? Het grootste tuig op deze aardbol....
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2004, 11:19   #17
neruda
Banneling
 
 
neruda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2004
Locatie: Belgium
Berichten: 1.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Schendingen van mensenrechten interesseren je alleen als je ergens een link kunt maken met Amerika, zoveel is duidelijk.
Wat had je nu anders verwacht van communisten??? Het grootste tuig op deze aardbol....
Onvoorstelbaar toch dat ik dit soort anti-communistische uitspraken telkens tegenkom en die niet eens onderbouwd worden ??? Heeft niets te maken met het feit dat de US de dag van vandaag de mensenrechten aan zijn lars lapt....
neruda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2004, 11:23   #18
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

als nu eenmaal op 1 staat van de mensenrechten zoals de VS kan je enkel maar zakken in het klassement
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2004, 11:24   #19
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

Wat had je nu anders verwacht van communisten??? Het grootste tuig op deze aardbol....
Onvoorstelbaar toch dat ik dit soort anti-communistische uitspraken telkens tegenkom en die niet eens onderbouwd worden ??? Heeft niets te maken met het feit dat de US de dag van vandaag de mensenrechten aan zijn lars lapt....
De pot moet nogaltijd niet de ketel verwijten Neruda. Als diegene die het V.S beleid aanklagen zelf "zuiver" op de graat zouden zijn hadden ze mss recht van spreken. Maar de grootste schreeuwers tegen Bush zijn diegenen die er blijkbaar géén problemen mee hebben om wandaden gepleegd door de ideologie die zij aanhangen te verdoezelen of te mimimaliseren. Ik moet de eerste communist nog tegenkomen die de mensenrechtenschendingen van het Noord-Koreaanse regime of Cuba onder vuur neemt. Trouwens anticommunist is IEDER normaal denkend mens, iemand die communisme verheerlijkt is niet véél beter dan iemand die Adolf Hitler verheerlijkt.
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2004, 12:10   #20
neruda
Banneling
 
 
neruda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2004
Locatie: Belgium
Berichten: 1.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Onvoorstelbaar toch dat ik dit soort anti-communistische uitspraken telkens tegenkom en die niet eens onderbouwd worden ??? Heeft niets te maken met het feit dat de US de dag van vandaag de mensenrechten aan zijn lars lapt....
De pot moet nogaltijd niet de ketel verwijten Neruda. Als diegene die het V.S beleid aanklagen zelf "zuiver" op de graat zouden zijn hadden ze mss recht van spreken. Maar de grootste schreeuwers tegen Bush zijn diegenen die er blijkbaar géén problemen mee hebben om wandaden gepleegd door de ideologie die zij aanhangen te verdoezelen of te mimimaliseren. Ik moet de eerste communist nog tegenkomen die de mensenrechtenschendingen van het Noord-Koreaanse regime of Cuba onder vuur neemt. Trouwens anticommunist is IEDER normaal denkend mens, iemand die communisme verheerlijkt is niet véél beter dan iemand die Adolf Hitler verheerlijkt.
Je ontwijkt telkens de issue hier...jullie maken er blijkbaar er een hobby van om alles wat anti-US-politiek is te klasseren als communistisch ..als ik jouw logica moet volgen zou 80% de anti-oorlog-Europeanen NIET normaal zijn en/of communist zijn ...oh nee hoor dit is te gemakkelijk ..
Als je degelijk een probleem hebt met socialisme en/of communisme dan ben je een kwart eeuw te laat...want dit is passé..nog nooit gehoord van de humain common sense ???
neruda is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be