Tijd voor en volksraadpleging!!!

Loki · 28 januari 2011, 08:59

Ik denk dat ik voor alle Belgen spreek als ik zeg dat we het beu zijn. Toen Diroepo zijn oproep deed voor een regering van nationale eenheid viel ik ver uit mijn stoel.

Is het niet tijd dat we enkele referenda houden over de toekomst van het land, aangezien de politiek niet weet over wat ze moeten onderhandelen kan het volk dit toch beter beslissen. Uiteindelijk zijn nieuwe verkiezingen puur tijdsverlies en is verder onderhandelen geen optie (we geraken niet verder dan de onderhandeling over wat er eventueel kan onderhandeld worden).

Een referendum over de toekomst van het land, wat zouden de vragen moeten zijn en hoe organiseer je het in een land als België?

Boduo · 28 januari 2011, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Ik denk dat ik voor alle Belgen spreek als ik zeg dat we het beu zijn. Toen Diroepo zijn oproep deed voor een regering van nationale eenheid viel ik ver uit mijn stoel.

Is het niet tijd dat we enkele referenda houden over de toekomst van het land, aangezien de politiek niet weet over wat ze moeten onderhandelen kan het volk dit toch beter beslissen. Uiteindelijk zijn nieuwe verkiezingen puur tijdsverlies en is verder onderhandelen geen optie (we geraken niet verder dan de onderhandeling over wat er eventueel kan onderhandeld worden).

Een referendum over de toekomst van het land, wat zouden de vragen moeten zijn en hoe organiseer je het in een land als België?

Hoe heeft men het énige referendum georganiseerd in 1950 ?
De uitslag was : Wallonie: neen
Vlaanderen : ja
Gevolg: grote onlusten, bijna revolutie. 4 Doden
Geen énkel politieker staat te springen om een referendum te organiseren !

JP Coen · 28 januari 2011, 09:50

Vlaanderen rijdt rechts en Wallonie rijdt links.
Als iedereen op zijn eigen helft blijft rijden, dan krijg je spookrijders en heel veel doden.
Dus wat zijn de spelregels?

Fieseler · 28 januari 2011, 09:53

Een volksraadpleging zou ondemocratisch zijn omdat één van de twee groepen niet dezelfde middelen krijgt om hun standpunt te verdedigen dan de andere.

poekieJ · 28 januari 2011, 09:55

Het idee erachter is misschien wel goed, maar het is nagenoeg onuitvoerbaar. Dan hebben we niet alleen tussen de taalgroepen, maar ook tussen de partijen onderling al discussie over de juiste vraagstelling. Dat zou ook een paar maanden onderhandelen kosten.

Nuja, de onwerkbaarheid zou dan wel helemaal aangetoond zijn.

De Prof · 28 januari 2011, 09:56

Een volksraadpleging houden kan men door nieuwe verkiezingen uit te schrijven.
De politiek impasse is zo groot nu dat er een aardverschuiving in het politiek landschap mogelijk is.

En dat is wat men wil ( op N-VA na)

Maar men vindt niet het geschikte moment en de juiste aanleiding.
Tobback laat dit heel subtiel optekenen in HLN vandaag.

Als er morgen een peiling komt waar N-VA zen pluimen verliest, zullen er gekken zijn die wel nieuwe verkiezingen willen.
Maar in die 50 dagen daar tussen kan veel gebeuren, in positieve en negatieve zin.
Voor het zelfde geld zal Dwever onderuit gaan of gaat hij nog massaler stemmen halen.
Aldus Tobback
(En dat laatste wil men ten alle tijden voorkomen wat een publiek geheim is)

De druk van de financiële markten op België, is een schrik middel, maar ze mogen niet toeslaan. En daar heeft men geen vat op.

Dus, ik denk dat het gewoon wachten is tot men het geschikte middel heeft gevonden om De Wever politiek te nekken, zonder er zelf scheurkleren aan over te houden.

poekieJ · 28 januari 2011, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Een volksraadpleging houden kan men door nieuwe verkiezingen uit te schrijven.
De politiek impasse is zo groot nu dat er een aardverschuiving in het politiek landschap mogelijk is.

En dat is wat men wil ( op N-VA na)

Maar men vindt niet het geschikte moment en de juiste aanleiding.
Tobback laat dit heel subtiel optekenen in HLN vandaag.

Als er morgen een peiling komt waar N-VA zen pluimen verliest, zullen er gekken zijn die wel nieuwe verkiezingen willen.
Maar in die 50 dagen daar tussen kan veel gebeuren, in positieve en negatieve zin.
Voor het zelfde geld zal Dwever onderuit of gaat hij nog massaler stemmen halen.
Aldus Tobback
(En dat wil men ten alle tijden voorkomen wat een publiek geheim is)

De druk van de financiële marketen op België, is een schrik middel, maar ze mogen niet toeslaan. En daar heeft men geen vat op.

Dus, ik denk dat het gewoon wachten is tot men het geschikte middel heeft gevonden om De Wever politiek te nekken, zonder er zelf scheurkleren aan over te houden.

Scheurkleuren? whaha

Kan men niet gewoon doen "uitschijnen" dat de PS met hun belachelijk voorstel van een regering van nationalie eenheid de onderhandelingen nu helemaal hebben vernietigd en verkiezingen uitschrijven?
Wat een lijdensweg, het wereldrecord halen we zowiezo, het is alleen nog maar de vraag met hoeveel dagen/weken we het zullen verbeteren.

Vlaanderen Boven · 28 januari 2011, 10:00

We staan toch exact even ver na een dergelijke volksraadpleging? Stel, wat waarschijnlijk is, dat blijkt dat een pluraliteit van de Vlamingen stemt voor verregaande autonomie binnen het Belgische bestel. Aangezien België niet ronduit verworpen wordt, zal dat op de een of andere manier onderhandeld moeten worden. Terug naar af dus.

Anna List · 28 januari 2011, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Hoe heeft men het énige referendum georganiseerd in 1950 ?
De uitslag was : Wallonie: neen
Vlaanderen : ja
Gevolg: grote onlusten, bijna revolutie. 4 Doden
Geen énkel politieker staat te springen om een referendum te organiseren !

het feit dat er 60 jaar geleden al eens gesjoemeld is met een referendum, en dat toen de wil van de meerderheid niet gerespecteerd werd, kan moeilijk als een argument beschouwd worden om dit bij uitstek democratische middel nu wel correct te hanteren om uit deze impasse te komen.

een referendum nu !

verkiezingen !

vrijevlaming · 28 januari 2011, 10:03

er zou nooit overeenkomst gevonden worden over wat men precies moet vragen op dat referendum.

patrickve · 28 januari 2011, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Ik denk dat ik voor alle Belgen spreek als ik zeg dat we het beu zijn.

Bijlange nog niet genoeg ! Dit moet nog veel langer duren

Als je nu al denkt dat je het beu bent, wat zal het dan binnen 4 jaar zonder regering niet geven ? (we mogen dromen, he

)

Roderik · 28 januari 2011, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

er zou nooit overeenkomst gevonden worden over wat men precies moet vragen op dat referendum.

Vragen naar 3 mogelijkheden.
1. Een federaal Belgie( het huidige Belgie met enkele hervormingen)
2. Een confederaal Belgie (de deelstaten bepalen wat ze samen willen doen)
3. Splitsing (deelstaten worden staten in Europa)

vrijevlaming · 28 januari 2011, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

Vragen naar 3 mogelijkheden.
1. Een federaal Belgie( het huidige Belgie met enkele hervormingen)
2. Een confederaal Belgie (de deelstaten bepalen wat ze samen willen doen)
3. Splitsing (deelstaten worden staten in Europa)

alsof dat dat voor duidelijkheid zou zorgen. Een federale staat met "enkele hervormingen" wat is dat?
En stel dat er een score is van 24-51-25? Wat dan?
Of in Vlaanderen 15-70-15 en in het zuiden 85-10-5, wat dan?

van een referendum komt alleen maar miserie. Zoals ik zei, er zal nooit overeenkomst gevonden worden over hoe men de vraag stelt, en zeker niet over hoe men de uitslag moet interpreteren

CyberpunX · 28 januari 2011, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Gevolg: grote onlusten, bijna revolutie. 4 Doden

Het zou tijd worden dat er hier eens iets gebeurt.

Steben · 28 januari 2011, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

Vragen naar 3 mogelijkheden.
1. Een federaal Belgie( het huidige Belgie met enkele hervormingen)
2. Een confederaal Belgie (de deelstaten bepalen wat ze samen willen doen)
3. Splitsing (deelstaten worden staten in Europa)

Als je het goed uitlegt (want vergeet niet dat velen het niet zullen snappen), zal in Vlaanderen nr 2 wel winnen. Maar dan zit je met hetzelfde probleem: de fra zullen alles wensen te blokkeren en daar grotendeels in slagen. Ze zullen nooit aanvaarden dan VL, Br en WA als aparte staten aan tafel komen.

Maar het kan handig zijn om het besef te laten groeien.

De Prof · 28 januari 2011, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Scheurkleuren? whaha

jaja 't is al goed. ik heb het begrepen.
Hoewel scheurkleren toch nog altijd beter is dan scheurkleuren.

patrickve · 28 januari 2011, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Maar het kan handig zijn om het besef te laten groeien.

Voila. En dat heeft tijd nodig.

Anna List · 28 januari 2011, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

alsof dat dat voor duidelijkheid zou zorgen. Een federale staat met "enkele hervormingen" wat is dat?
En stel dat er een score is van 24-51-25? Wat dan?
Of in Vlaanderen 15-70-15 en in het zuiden 85-10-5, wat dan?

van een referendum komt alleen maar miserie. Zoals ik zei, er zal nooit overeenkomst gevonden worden over hoe men de vraag stelt, en zeker niet over hoe men de uitslag moet interpreteren

ah ja, want het zou politici verplichten te doen wat het volk wil

ow wacht, ah ja, da's de basis van de democratie eigenlijk ...

nee nee, dat kan alleen miserie geven

Anna List · 28 januari 2011, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

Vragen naar 3 mogelijkheden.
1. Een federaal Belgie( het huidige Belgie met enkele hervormingen)
2. Een confederaal Belgie (de deelstaten bepalen wat ze samen willen doen)
3. Splitsing (deelstaten worden staten in Europa)

nice try

iedereen die pro B is bundelen en de rest al meteen verdelen in twee groepen 2 en 3 ...

Anna List · 28 januari 2011, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

alsof dat dat voor duidelijkheid zou zorgen. Een federale staat met "enkele hervormingen" wat is dat?
En stel dat er een score is van 24-51-25? Wat dan?
Of in Vlaanderen 15-70-15 en in het zuiden 85-10-5, wat dan?

van een referendum komt alleen maar miserie. Zoals ik zei, er zal nooit overeenkomst gevonden worden over hoe men de vraag stelt, en zeker niet over hoe men de uitslag moet interpreteren

geen paniek, wie goed naar DiRupo luisterde ... beseft zelfs dat Franstaligen nu zelfs verkiezingen gaan weigeren.

28 januari 2011, 08:59	#1
Loki Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 20 augustus 2008 Berichten: 2.393	Tijd voor en volksraadpleging!!! Ik denk dat ik voor alle Belgen spreek als ik zeg dat we het beu zijn. Toen Diroepo zijn oproep deed voor een regering van nationale eenheid viel ik ver uit mijn stoel. Is het niet tijd dat we enkele referenda houden over de toekomst van het land, aangezien de politiek niet weet over wat ze moeten onderhandelen kan het volk dit toch beter beslissen. Uiteindelijk zijn nieuwe verkiezingen puur tijdsverlies en is verder onderhandelen geen optie (we geraken niet verder dan de onderhandeling over wat er eventueel kan onderhandeld worden). Een referendum over de toekomst van het land, wat zouden de vragen moeten zijn en hoe organiseer je het in een land als België?

28 januari 2011, 09:53	#4
Fieseler Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 juli 2004 Berichten: 12.602	Een volksraadpleging zou ondemocratisch zijn omdat één van de twee groepen niet dezelfde middelen krijgt om hun standpunt te verdedigen dan de andere. __________________ Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me

28 januari 2011, 09:56	#6
De Prof Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: De Jommekesclub Berichten: 4.409	Een volksraadpleging houden kan men door nieuwe verkiezingen uit te schrijven. De politiek impasse is zo groot nu dat er een aardverschuiving in het politiek landschap mogelijk is. En dat is wat men wil ( op N-VA na) Maar men vindt niet het geschikte moment en de juiste aanleiding. Tobback laat dit heel subtiel optekenen in HLN vandaag. Als er morgen een peiling komt waar N-VA zen pluimen verliest, zullen er gekken zijn die wel nieuwe verkiezingen willen. Maar in die 50 dagen daar tussen kan veel gebeuren, in positieve en negatieve zin. Voor het zelfde geld zal Dwever onderuit gaan of gaat hij nog massaler stemmen halen. Aldus Tobback (En dat laatste wil men ten alle tijden voorkomen wat een publiek geheim is) De druk van de financiële markten op België, is een schrik middel, maar ze mogen niet toeslaan. En daar heeft men geen vat op. Dus, ik denk dat het gewoon wachten is tot men het geschikte middel heeft gevonden om De Wever politiek te nekken, zonder er zelf scheurkleren aan over te houden. Laatst gewijzigd door De Prof : 28 januari 2011 om 09:59.

28 januari 2011, 09:50	#3
JP Coen Staatssecretaris Geregistreerd: 27 februari 2008 Berichten: 2.734	Vlaanderen rijdt rechts en Wallonie rijdt links. Als iedereen op zijn eigen helft blijft rijden, dan krijg je spookrijders en heel veel doden. Dus wat zijn de spelregels?

28 januari 2011, 09:55	#5
poekieJ Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 8 juni 2010 Berichten: 2.164	Het idee erachter is misschien wel goed, maar het is nagenoeg onuitvoerbaar. Dan hebben we niet alleen tussen de taalgroepen, maar ook tussen de partijen onderling al discussie over de juiste vraagstelling. Dat zou ook een paar maanden onderhandelen kosten. Nuja, de onwerkbaarheid zou dan wel helemaal aangetoond zijn.

28 januari 2011, 10:00	#8
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.745	We staan toch exact even ver na een dergelijke volksraadpleging? Stel, wat waarschijnlijk is, dat blijkt dat een pluraliteit van de Vlamingen stemt voor verregaande autonomie binnen het Belgische bestel. Aangezien België niet ronduit verworpen wordt, zal dat op de een of andere manier onderhandeld moeten worden. Terug naar af dus.

28 januari 2011, 10:03	#10
vrijevlaming Banneling Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 7.535	er zou nooit overeenkomst gevonden worden over wat men precies moet vragen op dat referendum.