Positieve discriminatie

Truder · 21 juli 2002, 14:58

Citaat:

Gearresteerde agente was vertaalster Arabisch

19/07/2002
(pla)
BRUSSEL -- De federale politie heeft agente A. B. gisteren geschorst. De jonge vrouw wordt verdacht van het tippen van een drugsbende. Zij werkte onder meer als vertaalster op de centrale dienst van de federale recherche.

De vrouw van Marokkaanse afkomst werkte sinds een zestal maanden op de sectie terrorisme van de gerechtelijke politie. Met haar kennis van het Arabisch werd zij daar als vertaalster ingezet in Arabische dossiers.

De agente maakte voordien deel uit van de Algemene Reserve. Deze centrale eenheid wordt ingezet voor ordehandhaving tijdens grote evenementen of bij acute personeelsproblemen bij de lokale politie. Zij was ook een tijdlang privé-chauffeur voor hoofdcommissarissen van de federale politie.

De agente, die aangehouden is, was pas gehuwd en zou sindsdien geregeld contact hebben gehad met het Marokkaanse criminele milieu in Brussel. De federale recherche van Asse signaleerde haar verdachte tussenkomst in een onderzoek naar een Marokkaanse drugsbende. De leiding van de gerechtelijke politie greep discreet in, zodat het drugsonderzoek toch kon voortlopen. De recherche van Asse arresteerde vorige week drie verdachten met een lading hasj van 260 kilogram. Ook A.B. werd toen opgepakt.

Bron: De Standaard

De politie is verplicht een aantal allochtonen, vrouwen in dienst te nemen. Is die verplichte positieve discriminatie niet een beetje uit de hand aan het lopen?
Zou men niet beter selecteren op kwaliteiten ipv doelgroepen.
Op deze manier werkt men incompetentie in de hand.

vryko · 21 juli 2002, 23:18

voor elke job zou men inderdaad de meest geschikte persoon moeten aanwerven. bovendien zijn dergelijke wetten discriminerend tov de rest. men zegt wel dat een minimum aantal van de een of andere bevolkingsgroep moet aangenomen worden. maar voor de "normale" mensen, dus degenen die tot de op die moment grootste bevolkingsgroep behoren, wordt die regel niet ingevoerd en is er dus discriminatie.

maar wat dat te maken heeft met het artikel dat je erboven plaatste, weet ik dus totaal niet.

Godfried · 21 juli 2002, 23:26

Zoals onze Turkse poetsvrouw zegt: "Marokkanen en Turken aannemen in openbare functies?? Zijn jullie belgen een beetje op uw kop gevallen en blijven botsen? Het is niet voor niets dat wij ge-emigreerd zijn he! Ik zal u eens vertellen hoe ge bij ons in Turkije iets moet gedaan krijgen van een ambtenaar." Er volgt een handgebaar dat het verschaffen van smeergeld uitbeeldt.

Maar ja, onze politici lossen de problemen maar op wanneer ze zich stellen, nietwaar. Maar dan wel snel en efficiënt natuurlijk.

vryko · 21 juli 2002, 23:32

bijna alle onderzoeken wijzen uit dat in bijna alle landen de burgers denken dat de politiek bijna volledig draait om smeergeld, dus godfried, uw tekstje heeft weer geen enkelen betekenis

Supe®Staaf · 22 juli 2002, 07:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Godfried

Maar ja, onze politici lossen de problemen maar op wanneer ze zich stellen, nietwaar. Maar dan wel snel en efficiënt natuurlijk.

Uw eigen idolen aan het afvallen, Godfried?

jeanblanquart · 22 juli 2002, 11:07

Positieve discriminatie lijkt op het eerste zicht .. positief. Bijvoorbeeld in sommige omstandigheden, sommige ogenblikken wanneer zogenaamde of rëele minderheidsgroepen hun plaats in de samenleving (moeten) opeisen; denken we maar aan de arbeidersbeweging, de vrouwenbeweging, de antiracistische bewegingen enzovoorts.

Bij nader inzicht is positieve discriminatie echter slechts de andere kant van NEGATIEVE discriminatie (en intolerantie) omdat bepaalde kenmerken onterecht gebruikt worden om bepaalde mensen in bepaalde situaties voorrang te geven op andere mensen. En zo beland je uiteidnelijk weer bij...negatieve discriminatie...

Je kan immers geen negatief gediscrimineerden hebben zonder positief gediscrimineerden en omgekeerd !

De enige zinvolle uitweg om dit dilemma te overstijgen, is de hantering van de gelijkberecchtiging van elke mens, bijvoorbeeld door een consequente toepassing van de universele rechten van de mens, die echter enkele twijfelachtige uitzonderingen inhouden (bijvoorbeeld voor alcoholici, drugVERSLAAFden, landlopers, psychiatrische patënten enz.)...

Gelijkberechtiging zou bijgevolg letterlijk geïnterpreteerd moeten worden als een gelijke berechtiging van elke mens, omdat hij/zij een.. mens is...

En ja, consequent toegepast krijg je dan uiteindelijk een levenshouding die nauw aanleunt bij het boedhisme in zijn zuivere (niet-religieuze) vorm. Maar dit is een ander verhaal.

I wish you a life full of compassion,

jean.

Truder · 22 juli 2002, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vryko

....maar wat dat te maken heeft met het artikel dat je erboven plaatste, weet ik dus totaal niet.

Incompetentie door het aanwerven niet omwille van de capaciteiten, maar omdat mevrouw behoort tot een doelgroep waar men minstens zoveel % van in dienst moet hebben.

Pelgrim · 22 juli 2002, 13:39

Ik stel voor ALLE discriminatie af te schaffen. Zowel "positieve" als "negatieve", en die twee belachelijke bijvoeglijke naamwoorden ook ineens achterwege laten, want elke vorm van discriminatie betekend één groep bevoordelen en één groep benadelen en is dus ZOWEL positief als negatief.

Godfried · 22 juli 2002, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik stel voor ALLE discriminatie af te schaffen. Zowel "positieve" als "negatieve", en die twee belachelijke bijvoeglijke naamwoorden ook ineens achterwege laten, want elke vorm van discriminatie betekend één groep bevoordelen en één groep benadelen en is dus ZOWEL positief als negatief.

In Zuid-Afrika noemen ze het "regstellende aksie". Da's een links codewoordje om plat anti-blank racisme goed te praten.

Pelgrim · 22 juli 2002, 13:53

Een reactie op het plat anti-zwart appartheidsregime dus.

Godfried · 22 juli 2002, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Een reactie op het plat anti-zwart apartheidsregime dus.

Kwaad met kwaad bestrijden heeft nog nooit tot positieve resultaten geleid.

vryko · 22 juli 2002, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door intruder

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vryko

....maar wat dat te maken heeft met het artikel dat je erboven plaatste, weet ik dus totaal niet.

Incompetentie door het aanwerven niet omwille van de capaciteiten, maar omdat mevrouw behoort tot een doelgroep waar men minstens zoveel % van in dienst moet hebben.

ze behoort inderdaad tot die groep maar a) was zij om die reden aangenomen? en b) was ze niet competent toen ze aangenomen werd?

Truder · 22 juli 2002, 16:29

Volgens mij kan de competentie door ervaring alleen maar toenemen. Als de dame competent was bij de aanwerving was ze dat zeker na een paar jaar nog steeds.

Is de dame alleen maar aangenomen omdat men verplicht is bepaalde quota's te bereiken dan is het niet meer dan normaal dat men de incompetentie aanwakkerd in de politiediensten (of andere diensten).

Supe®Staaf · 22 juli 2002, 16:35

Een incompetente flik min of meer speelt niet echt een rol. Als er daarmee een jonge gast uit de werkloosheid gehouden wordt, dan is het in orde. Wie weet krijgen zowel auto-als allochtone jonge plissies de smaak van law and order te pakken?

Knuppel · 26 juli 2002, 20:20

Als Plissies en Flikkies respect voor elkaar krijgen volgt allicht die andere "smaak" ook wel eens. Hoop doet leven.

Raf · 11 februari 2011, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Een incompetente flik min of meer speelt niet echt een rol. Als er daarmee een jonge gast uit de werkloosheid gehouden wordt, dan is het in orde. Wie weet krijgen zowel auto-als allochtone jonge plissies de smaak van law and order te pakken?

Zo is het!

Eigenzinnig · 11 februari 2011, 16:50

Run Forest ! Run !!

21 juli 2002, 23:18	#2
vryko Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 18 juni 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 650	voor elke job zou men inderdaad de meest geschikte persoon moeten aanwerven. bovendien zijn dergelijke wetten discriminerend tov de rest. men zegt wel dat een minimum aantal van de een of andere bevolkingsgroep moet aangenomen worden. maar voor de "normale" mensen, dus degenen die tot de op die moment grootste bevolkingsgroep behoren, wordt die regel niet ingevoerd en is er dus discriminatie. maar wat dat te maken heeft met het artikel dat je erboven plaatste, weet ik dus totaal niet. __________________ ge verziekt de maatschappij!

21 juli 2002, 23:32	#4
vryko Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 18 juni 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 650	bijna alle onderzoeken wijzen uit dat in bijna alle landen de burgers denken dat de politiek bijna volledig draait om smeergeld, dus godfried, uw tekstje heeft weer geen enkelen betekenis __________________ ge verziekt de maatschappij!

22 juli 2002, 11:07	#6
jeanblanquart Schepen Geregistreerd: 22 juli 2002 Locatie: Varese (Noord-Italië) en nu weer Brussel Berichten: 468	Positieve discriminatie lijkt op het eerste zicht .. positief. Bijvoorbeeld in sommige omstandigheden, sommige ogenblikken wanneer zogenaamde of rëele minderheidsgroepen hun plaats in de samenleving (moeten) opeisen; denken we maar aan de arbeidersbeweging, de vrouwenbeweging, de antiracistische bewegingen enzovoorts. Bij nader inzicht is positieve discriminatie echter slechts de andere kant van NEGATIEVE discriminatie (en intolerantie) omdat bepaalde kenmerken onterecht gebruikt worden om bepaalde mensen in bepaalde situaties voorrang te geven op andere mensen. En zo beland je uiteidnelijk weer bij...negatieve discriminatie... Je kan immers geen negatief gediscrimineerden hebben zonder positief gediscrimineerden en omgekeerd ! De enige zinvolle uitweg om dit dilemma te overstijgen, is de hantering van de gelijkberecchtiging van elke mens, bijvoorbeeld door een consequente toepassing van de universele rechten van de mens, die echter enkele twijfelachtige uitzonderingen inhouden (bijvoorbeeld voor alcoholici, drugVERSLAAFden, landlopers, psychiatrische patënten enz.)... Gelijkberechtiging zou bijgevolg letterlijk geïnterpreteerd moeten worden als een gelijke berechtiging van elke mens, omdat hij/zij een.. mens is... En ja, consequent toegepast krijg je dan uiteindelijk een levenshouding die nauw aanleunt bij het boedhisme in zijn zuivere (niet-religieuze) vorm. Maar dit is een ander verhaal. I wish you a life full of compassion, jean. __________________ "Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein) "I gained nothing at all from Supreme Enlightenment, and for that very reason it is called Supreme Enlightenment." (Boedha)

22 juli 2002, 13:39	#8
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Ik stel voor ALLE discriminatie af te schaffen. Zowel "positieve" als "negatieve", en die twee belachelijke bijvoeglijke naamwoorden ook ineens achterwege laten, want elke vorm van discriminatie betekend één groep bevoordelen en één groep benadelen en is dus ZOWEL positief als negatief. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

22 juli 2002, 13:53	#10
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Een reactie op het plat anti-zwart appartheidsregime dus. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

21 juli 2002, 23:26	#3
Godfried Gouverneur Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 1.115	Zoals onze Turkse poetsvrouw zegt: "Marokkanen en Turken aannemen in openbare functies?? Zijn jullie belgen een beetje op uw kop gevallen en blijven botsen? Het is niet voor niets dat wij ge-emigreerd zijn he! Ik zal u eens vertellen hoe ge bij ons in Turkije iets moet gedaan krijgen van een ambtenaar." Er volgt een handgebaar dat het verschaffen van smeergeld uitbeeldt. Maar ja, onze politici lossen de problemen maar op wanneer ze zich stellen, nietwaar. Maar dan wel snel en efficiënt natuurlijk.

22 juli 2002, 16:29	#13
Truder Minister-President Geregistreerd: 8 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 5.821	Volgens mij kan de competentie door ervaring alleen maar toenemen. Als de dame competent was bij de aanwerving was ze dat zeker na een paar jaar nog steeds. Is de dame alleen maar aangenomen omdat men verplicht is bepaalde quota's te bereiken dan is het niet meer dan normaal dat men de incompetentie aanwakkerd in de politiediensten (of andere diensten). __________________ De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."

22 juli 2002, 16:35	#14
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	Een incompetente flik min of meer speelt niet echt een rol. Als er daarmee een jonge gast uit de werkloosheid gehouden wordt, dan is het in orde. Wie weet krijgen zowel auto-als allochtone jonge plissies de smaak van law and order te pakken?

26 juli 2002, 20:20	#15
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Als Plissies en Flikkies respect voor elkaar krijgen volgt allicht die andere "smaak" ook wel eens. Hoop doet leven.

11 februari 2011, 16:50	#17
Eigenzinnig Banneling Geregistreerd: 22 december 2009 Berichten: 12.329	Run Forest ! Run !!