Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 maart 2011, 10:53   #1
Nexer
Parlementslid
 
Nexer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2009
Berichten: 1.901
Standaard Schoolstrijd in Brussel

http://m.standaard.be/artikel.xhtml?contentid=1539907

De Franse gemeenschap heeft bij het Grondwettelijkhof een klacht ingediend tegen een regel van de Nederlandstalige scholen in Brussel. Deze regel is dat ze een minimum aan leerlingen wil waarvan 1 van de ouders Nederlandstalig is.

Citaat:
De Franse Gemeenschap vindt dat dit haar belangen schaadt. Paul Verwilghen, kabinetschef van minister Simonet: 'Wij willen dat het Nederlandstalig onderwijs meer allochtonen en 'allochfonen' (anderstaligen) opneemt zodat het Franstalig onderwijs er daarvan minder moet opnemen. Vroeger gold voor Nederlandstalige scholen een lager quotum dan 55 procent en volstond een verklaring op erewoord over de kennis van het Nederlands. Nu moeten ouders objectieve bewijzen aanvoeren. Wij willen terug naar de vroegere situatie.'
Ik vind het raar dat ze letterlijk de termen "objectieve bewijzen" en "erewoord" gebruiken om de respectievelijke situaties te beschrijven. Alsof men een probleem heeft met het feit dat men moet bewijzen dat men iets kan. Effectief komen opdagen om bewijzen dat ze iets kunnen in plaats van het te laten beweren zonder controle.

Citaat:
Achtergrond is dat Brussel, meer nog dan andere steden, een explosie kent van de schoolbevolking als gevolg van de federale immigratiepolitiek. Er moeten niet alleen klassen, maar heuse scholen worden bijgebouwd. De Franse Gemeenschap wil nu haar kosten beperken door zoveel mogelijk migranten naar het Nederlandstalig onderwijs te verschuiven.
Met andere woorden, als ze het maar zelf niet moeten bekostigen. Laat de Vlamingen het maar betalen.

Citaat:
Onder de Vlaamse partijen is er wat onenigheid over de mate waarin het onderwijs in Brussel moet uitbreiden. Open VLD en Groen! willen een sterke uitbreiding, de andere partijen en onderwijsminister Pascal Smet (SP.A) willen 'het rustig aan doen'. Maar geen van beide groepen 'aanvaardt dat de Franse Gemeenschap haar verantwoordelijk afwentelt op de Vlaamse scholen'.

Kris Van Dijck, fractieleider van N-VA in het Vlaams Parlement, is in alle staten. 'Een klacht bij het Grondwettelijk Hof zonder overleg vooraf. Wij dachten dat de Franstaligen communautaire pacificatie zouden nastreven. Maar niks hoor.'
Het kom er op neer dat kinderen opvoeden een verantwoordelijkheid is. Ze moeten goed opgevoed worden en dat gebeurt best door mensen die dezelfde taal spreken. Kinderen die enkel Frans spreken in een school stoppen waar men Nederlands spreekt, is onverantwoord. Het is niet de taak van de Nederlandstalige scholen om zich aan te passen. Zeker niet als er Franstalig onderwijs beschikbaar is, en dat is er.

Zoals daarnet al gezegd: er moeten hele scholen bij komen. En het lijkt er op dat de Franstalige Gemeenschap dat niet nodig vind. Schuif het maar op de Vlamingen, zolang wij maar geen vinger moeten uitsteken.

Citaat:
Een klacht bij het Grondwettelijk Hof werkt niet opschortend. Het onderwijsdecreet XX kan dus intussen wel worden uitgevoerd.
Dan is de vraag: waarom doen ze het? Een precedent stellen? Of wat?
__________________
Citaat:
"The liberals of today are the tyrants of tomorrow."

"For all those upper/middle class academics, harassment means all those loud ordinary people, who smell bad, who talk dirty."
Nexer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 11:13   #2
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nexer Bekijk bericht
http://m.standaard.be/artikel.xhtml?contentid=1539907

De Franse gemeenschap heeft bij het Grondwettelijkhof een klacht ingediend tegen een regel van de Nederlandstalige scholen in Brussel. Deze regel is dat ze een minimum aan leerlingen wil waarvan 1 van de ouders Nederlandstalig is.



Ik vind het raar dat ze letterlijk de termen "objectieve bewijzen" en "erewoord" gebruiken om de respectievelijke situaties te beschrijven. Alsof men een probleem heeft met het feit dat men moet bewijzen dat men iets kan. Effectief komen opdagen om bewijzen dat ze iets kunnen in plaats van het te laten beweren zonder controle.

Met andere woorden, als ze het maar zelf niet moeten bekostigen. Laat de Vlamingen het maar betalen.

Het kom er op neer dat kinderen opvoeden een verantwoordelijkheid is. Ze moeten goed opgevoed worden en dat gebeurt best door mensen die dezelfde taal spreken. Kinderen die enkel Frans spreken in een school stoppen waar men Nederlands spreekt, is onverantwoord. Het is niet de taak van de Nederlandstalige scholen om zich aan te passen. Zeker niet als er Franstalig onderwijs beschikbaar is, en dat is er.

Zoals daarnet al gezegd: er moeten hele scholen bij komen. En het lijkt er op dat de Franstalige Gemeenschap dat niet nodig vind. Schuif het maar op de Vlamingen, zolang wij maar geen vinger moeten uitsteken.

Dan is de vraag: waarom doen ze het? Een precedent stellen? Of wat?
Heb zojuist het artikel gelezen... het zoveelste staaltje van de arrogantie en slechte wil van die francofone zeikerds!
Uiteindelijk moeten de Vlamingen Brussel misschien best laten vallen, volledig, ook en vooral financieel! Eventjes een moeilijke periode en dan toezien hoe ze daar in hun smurrie vergaan! Lang zal het niet duren vooraleer veel "Brusselaars" eieren gaan kiezen voor hun geld: failliet samen met Wallonië of verder met Vlaanderen maar dan onder de voorwaarden van Vlaanderen! Toch duidelijk dat de stekker er uit moet en die komedie van vergaderen om een regering te maken moet stoppen! Na al die maanden staan we nog nergens, en de franstaligen doen maar één ding: wachten. Wachten tot het weer in hun schoot geworpen zal worden en ze verder kunnen zoals ze gewoon zijn!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 11:21   #3
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.209
Standaard

Het is niet zo omdat de ouders van schoolgaande jeugd in Brussel geen Nederlands spreken, dat ze goed Frans spreken.

Dus degene die geen Nederlandstalige of Franstalige ouders hebben mogen niet in het Nederlandstalig onderwijs en moeten dus verplicht worden opgenomen in het Franstalig onderwijs ?
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 11:29   #4
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

één van de regels om toegelaten te worden aan een franstalige school inhet BHG, was dat tenminste 1 van de ouders franstalig was. Het heeft nogal wat voeten in de aarde gehad om de school in kwestie te overtuigen (individuele gesprekken met de directrice, de schoolraad en de kleuterleidster) dat, hoewel het voor geeneen van ons 2 onze moedertaal was, dat we het beiden in voldoende mate beheersten om onze kinderen te kunnen begeleiden in het onderwijsproject, zodat ze toch toegelaten werden. De communicatie met de school en het onderwijzend personeel verloopt in het ééntalig frans, net zoals de oudercontacten. Ik begrijp dus goed waarom zo'n regel is ingevoerd.

Om nu te gaan aanklagen op een ander wat ge zelf doet, is hypocriet, en een brug te ver.
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.

Laatst gewijzigd door Pieke : 7 maart 2011 om 11:29.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 11:32   #5
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Het is niet zo omdat de ouders van schoolgaande jeugd in Brussel geen Nederlands spreken, dat ze goed Frans spreken.

Dus degene die geen Nederlandstalige of Franstalige ouders hebben mogen niet in het Nederlandstalig onderwijs en moeten dus verplicht worden opgenomen in het Franstalig onderwijs ?
Het gaat meer om het volgende: Vlaamse ouders moeten nu al kamperen voor de school om hun kinderen op tijd ingeschreven te krijgen! Daarom werden bepaalde maatregelen genomen! De franstalige politieke kwakzalvers blijven maar vreemdelingen invoeren, die hebben ook of krijgen kinderen zodat voor die groep alleen al scholen zouden moeten bijgebouwd worden! 45 % van de "Brusselaars" zijn nu al vreemdelingen of ex- en ze krijgen er maar niet genoeg van! Kunnen ze beweren dat Bruxelles bijna uitsluitend franstalig is en op de Vlamingen neerkijken als een verdwijnend clubje! Maar ze willen wel verder de Vlamingen financieel pluimen en laten opdraaien voor de kosten die zij veroorzaken! Moeten onze Vlaamse scholen in Bruxelles naar de verdoemenis omdat de franstaligen ze willen volstoppen met anderstalige vreemdelingen? Dat ze hun plan trekken met hun eigen smurrie, hun onderwijs trekt zo al op niets, moeten ze dat van een ander niet komen verpesten!
En nu maar weer afwachten wat onze Vlaamse politiekers zullen doen! Er naar staan kijken en alles weer ondergaan, want "Europa" heeft dit en dat gezegd?
De franstaligen lopen voor het minste naar Europa om er te janken over hoe erg ze gediscrimineerd worden! Wanneer gaan onze Vlaamse politiekers eens hetzelfde doen en aan Europa klaar en duidelijk uitleggen hoe de vork aan de steel zit in dit apenland! Buiten de NVA en het VB dat niet mag meespelen zal de rest van de "democratische" kliek waarschijnlijk weer niet bewegen!

Laatst gewijzigd door andev : 7 maart 2011 om 11:38.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 12:12   #6
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.209
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
één van de regels om toegelaten te worden aan een franstalige school inhet BHG, was dat tenminste 1 van de ouders franstalig was. Het heeft nogal wat voeten in de aarde gehad om de school in kwestie te overtuigen (individuele gesprekken met de directrice, de schoolraad en de kleuterleidster) dat, hoewel het voor geeneen van ons 2 onze moedertaal was, dat we het beiden in voldoende mate beheersten om onze kinderen te kunnen begeleiden in het onderwijsproject, zodat ze toch toegelaten werden. De communicatie met de school en het onderwijzend personeel verloopt in het ééntalig frans, net zoals de oudercontacten. Ik begrijp dus goed waarom zo'n regel is ingevoerd.

Om nu te gaan aanklagen op een ander wat ge zelf doet, is hypocriet, en een brug te ver.
Over welke school gaat het ?
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 12:15   #7
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Over welke school gaat het ?
het was een voorwaarde op elke school die we hebben gecontacteerd en bezocht. Zowel gemeentelijke als gemeenschapsscholen. 9 in totaal.
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 12:15   #8
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Ik stel voor dat Vlaanderen het geld dat het nu uitgeeft om dorpen af te breken om containerterminals aan te leggen die niet gebruikt gaan worden in de verdere uitbouw van het Nederlandstalig onderwijsnet in Brussel steekt.
SDG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 19:27   #9
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Ik stel voor dat Vlaanderen het geld dat het nu uitgeeft om dorpen af te breken om containerterminals aan te leggen die niet gebruikt gaan worden in de verdere uitbouw van het Nederlandstalig onderwijsnet in Brussel steekt.
Volledig akkoord, maar niet om ze te laten vollopen met franstaligen en vreemdelingen die geen Nederlands kennen! Daar moeten andere oplossingen voor komen, oplossingen die de kansen van onze eigen kinderen niet in het gedrang brengen
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2011, 01:40   #10
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Volledig akkoord, maar niet om ze te laten vollopen met franstaligen en vreemdelingen die geen Nederlands kennen! Daar moeten andere oplossingen voor komen, oplossingen die de kansen van onze eigen kinderen niet in het gedrang brengen

Concentratiescholen zijn dan weer niet de oplossing, want:

Citaat:
In deze school kunnen de kinderen niet meer leren van elkaar, elders kan dat wel. Een groot aantal scholen is bereid onze leerlingen op te nemen.
http://www.hbvl.be/limburg/vlaams-br...hool-over.aspx

Dat blanke leerlingen meestal weinig baat hebben bij allochtone leerlingen (zelf op een school gezeten met enkele allochtonen), wordt dan weer niet gemeld.
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 8 maart 2011 om 01:41.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be