Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

 
 
Discussietools
Oud 22 mei 2011, 10:08   #1
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard Oplossing uit de impasse: staatsgreep

De communautaire crisis sleept al jaren aan: in zijn ruimste zin van aan de mislukte onderhandelingen over BHV onder Verhofstadt, zegge en schrijve 2005.

Bij voortgezette jarenlange obstructie aan de onderhandelingstafel, is onafhankelijkheid weliswaar een wenselijke optie, maar mogelijk niet realistisch gezien het gebrek aan doorzettingsvermogen van bepaalde pseudo-Vlaamse goede-belgen-partijen. Een iets softer alternatief zou kunnen zijn, dat het Vlaams parlement zich eenzijdig bevoegd verklaart in bepaalde domeinen, en zo het federale niveau voor een voldongen feit te stellen, zonder dat dat de ontbinding van de Belgische staat zou betekenen.

Formeel zou dat neerkomen op een staatsgreep, die ingaat tegen de grondwet en tegen de bestaande Belgische conventies, maar buiten de Franstaligen, enkele Vlamingen met het Stockholmsyndroom en een verdwaalde buitenlandse perscommentator zal daar geen haan naar kraaien.

Buiten het vinden van een meerderheid hiervoor, zou het enige praktische probleem zijn, om de ambtenarijen en financiële stromen van de toegeëigende bevoegdheden op federaal niveau te ontmantelen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
maar ja n-va is een partij van middenstanders en schoolmeesters.
Rogge is offline  
Oud 22 mei 2011, 10:33   #2
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rogge Bekijk bericht
De communautaire crisis sleept al jaren aan: in zijn ruimste zin van aan de mislukte onderhandelingen over BHV onder Verhofstadt, zegge en schrijve 2005.

Bij voortgezette jarenlange obstructie aan de onderhandelingstafel, is onafhankelijkheid weliswaar een wenselijke optie, maar mogelijk niet realistisch gezien het gebrek aan doorzettingsvermogen van bepaalde pseudo-Vlaamse goede-belgen-partijen. Een iets softer alternatief zou kunnen zijn, dat het Vlaams parlement zich eenzijdig bevoegd verklaart in bepaalde domeinen, en zo het federale niveau voor een voldongen feit te stellen, zonder dat dat de ontbinding van de Belgische staat zou betekenen.

Formeel zou dat neerkomen op een staatsgreep, die ingaat tegen de grondwet en tegen de bestaande Belgische conventies, maar buiten de Franstaligen, enkele Vlamingen met het Stockholmsyndroom en een verdwaalde buitenlandse perscommentator zal daar geen haan naar kraaien.

Buiten het vinden van een meerderheid hiervoor, zou het enige praktische probleem zijn, om de ambtenarijen en financiële stromen van de toegeëigende bevoegdheden op federaal niveau te ontmantelen.
Niet echt een probleem wanneer de echte Vlaamse partijen een 50% meerderheid halen in de Vlaamse verkiezingen. Nu is dit echt niet van tel omdat CD&V NOOIT België zal opofferen voor zijn eigen bevolking. Teveel postjes en macht zitten dar voor hun gebeiteld.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 22 mei 2011, 11:57   #3
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rogge Bekijk bericht
De communautaire crisis sleept al jaren aan: in zijn ruimste zin van aan de mislukte onderhandelingen over BHV onder Verhofstadt, zegge en schrijve 2005.

Bij voortgezette jarenlange obstructie aan de onderhandelingstafel, is onafhankelijkheid weliswaar een wenselijke optie, maar mogelijk niet realistisch gezien het gebrek aan doorzettingsvermogen van bepaalde pseudo-Vlaamse goede-belgen-partijen. Een iets softer alternatief zou kunnen zijn, dat het Vlaams parlement zich eenzijdig bevoegd verklaart in bepaalde domeinen, en zo het federale niveau voor een voldongen feit te stellen, zonder dat dat de ontbinding van de Belgische staat zou betekenen.

Formeel zou dat neerkomen op een staatsgreep, die ingaat tegen de grondwet en tegen de bestaande Belgische conventies, maar buiten de Franstaligen, enkele Vlamingen met het Stockholmsyndroom en een verdwaalde buitenlandse perscommentator zal daar geen haan naar kraaien.

Buiten het vinden van een meerderheid hiervoor, zou het enige praktische probleem zijn, om de ambtenarijen en financiële stromen van de toegeëigende bevoegdheden op federaal niveau te ontmantelen.
Je gaat hier geen meerderheid voor vinden omdat het een subversieve toer opgaat ( geen juridische basis, noch voor de grondwet, noch voor Europa, noch voor erkenning van buurlanden).

De Vlamingen zijn te laf om zelf het heft in handen te nemen op basis van hun meerderheid:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=155219
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline  
Oud 22 mei 2011, 13:28   #4
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Niet echt een probleem wanneer de echte Vlaamse partijen een 50% meerderheid halen in de Vlaamse verkiezingen. Nu is dit echt niet van tel omdat CD&V NOOIT België zal opofferen voor zijn eigen bevolking. Teveel postjes en macht zitten dar voor hun gebeiteld.
Welk voordeel heeft CD&V bij het voortbestaan van België?

Als België niet meer bestaat en Vlaanderen een niet langer bedreigde entiteit is wordt het Vlaams-nationalisme (aangezien gerealiseerd) de wind uit de zeilen genomen en kan men verder tot de orde van de dag zijnde normale links-rechts politiek.

CD&V heeft daar alleen maar bij te winnen.
Hollander is offline  
Oud 22 mei 2011, 14:02   #5
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Niet echt een probleem wanneer de echte Vlaamse partijen een 50% meerderheid halen in de Vlaamse verkiezingen. Nu is dit echt niet van tel omdat CD&V NOOIT België zal opofferen voor zijn eigen bevolking. Teveel postjes en macht zitten dar voor hun gebeiteld.
Fout, CD&V zal nooit Brussel opofferen.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline  
Oud 22 mei 2011, 14:23   #6
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Iedereen kan een legitieme staatsgreep plegen en de facto onafhankelijk worden, want daar is een 100% meerderheid voor als je daarvoor kiest.

Neen, een meer dan gemiddeld welvarend gebied hoeft zich niet eenzijdig onafhankelijk te kunnen verklaren. Zeker niet als individuen niet onafhankelijk mogen zijn, want dat zou nogal hypocriet zijn.
Robinus V is offline  
Oud 22 mei 2011, 15:07   #7
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Je gaat hier geen meerderheid voor vinden omdat het een subversieve toer opgaat ( geen juridische basis, noch voor de grondwet, noch voor Europa, noch voor erkenning van buurlanden).
Net zoals het huidige BHV dus: evenmin een juridische basis, evenmin in overeenstemming met de grondwet.
Erkenning door het buitenland is irrelevant, aangezien het een kwestie van interne staatsinrichting betreft. Er hoeft dus niets erkend te worden, net zoals ook de vorige staatshervormingen niet herkend hoefden te worden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
maar ja n-va is een partij van middenstanders en schoolmeesters.

Laatst gewijzigd door Rogge : 22 mei 2011 om 15:08.
Rogge is offline  
Oud 22 mei 2011, 15:48   #8
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rogge Bekijk bericht
Net zoals het huidige BHV dus: evenmin een juridische basis, evenmin in overeenstemming met de grondwet.
Erkenning door het buitenland is irrelevant, aangezien het een kwestie van interne staatsinrichting betreft. Er hoeft dus niets erkend te worden, net zoals ook de vorige staatshervormingen niet herkend hoefden te worden.
Het probleem met uw "voorstel" is dat het het equivalent is van de discussie tussen tactische vs strategische kernwapens. In theorie bestaat er een onderscheid in de praktijk absoluut niet en dat men alleen weet waar men begint en niet waar men eindigt. Dan kan het Brussel Parlement ook eenzijdig Brussel uitbreiden met alle faciliteitengemeenten. Dan kunnen die faciliteitengemeenten ook eenzijdig beslissen om zich aan te sluiten bij Brussel. Dan kan het Brussels parlement eenzijdig de taalwet aanpassen etc...etc....
solidarnosc is offline  
Oud 22 mei 2011, 15:49   #9
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Het probleem met uw "voorstel" is dat het het equivalent is van de discussie tussen tactische vs strategische kernwapens. In theorie bestaat er een onderscheid in de praktijk absoluut niet en dat men alleen weet waar men begint en niet waar men eindigt. Dan kan het Brussel Parlement ook eenzijdig Brussel uitbreiden met alle faciliteitengemeenten. Dan kunnen die faciliteitengemeenten ook eenzijdig beslissen om zich aan te sluiten bij Brussel. Dan kan het Brussels parlement eenzijdig de taalwet aanpassen etc...etc....
simpel: geldkraan dicht en gedaan
born2bewild is offline  
Oud 22 mei 2011, 15:51   #10
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
simpel: geldkraan dicht en gedaan
Hoe ga je dat doen? Belastingen zal gaan beginnen innen en weigeren door te storten naar de federale overheid. Dat is de facto separatisme. Dat is de facto ook het einde van Brussel als Vlaamse hoofdstad.
solidarnosc is offline  
Oud 22 mei 2011, 15:52   #11
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Dat is de facto ook het einde van Brussel als Vlaamse hoofdstad.
helemaal niet
wat een rare kronkel

Laatst gewijzigd door born2bewild : 22 mei 2011 om 15:52.
born2bewild is offline  
Oud 22 mei 2011, 15:54   #12
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
helemaal niet
wat een rare kronkel
Het is als een belegering organiseren met uw hoofdkwartier in een stad dat voor de overgrote meerderheid bestaat uit tegenstanders.
solidarnosc is offline  
Oud 22 mei 2011, 15:56   #13
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Hoe ga je dat doen? Belastingen zal gaan beginnen innen en weigeren door te storten naar de federale overheid. Dat is de facto separatisme. Dat is de facto ook het einde van Brussel als Vlaamse hoofdstad.
Uw wensdromen uit het land van imperialisme niet voor werkelijkheid nemen aub.

Je weet toch trouwens zelf wel dat imperialisten, die alleen maar met een bedelnap kunnen dreigen, niet ernstig genomen worden.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline  
Oud 22 mei 2011, 15:58   #14
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Het is als een belegering organiseren met uw hoofdkwartier in een stad dat voor de overgrote meerderheid bestaat uit tegenstanders.
Het is eender hoeveel tegenstanders er zijn, hun fysieke aanwezigheid laat het grondgebied niet van eigenaar veranderen.

Jaja, neem de bedelnap maar ter hand en dreig nog wat...
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline  
Oud 22 mei 2011, 16:00   #15
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

In andere streken zou men natuurlijk om een referendum schreeuwen. Vlaams- en Waals-nationalisten zijn geen vragende partij, ja zelfs ronduit tegen. Wellicht omdat ze zo zegezeker zijn.
BWarrior is offline  
Oud 22 mei 2011, 16:05   #16
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Je gaat hier geen meerderheid voor vinden omdat het een subversieve toer opgaat ( geen juridische basis, noch voor de grondwet, noch voor Europa, noch voor erkenning van buurlanden).

De Vlamingen zijn te laf om zelf het heft in handen te nemen op basis van hun meerderheid:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=155219
Dream on - 2014 en dan moogde gij naar Walingenland verhuizen
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.
Salvadorii is offline  
Oud 22 mei 2011, 16:07   #17
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Welk voordeel heeft CD&V bij het voortbestaan van België?

Als België niet meer bestaat en Vlaanderen een niet langer bedreigde entiteit is wordt het Vlaams-nationalisme (aangezien gerealiseerd) de wind uit de zeilen genomen en kan men verder tot de orde van de dag zijnde normale links-rechts politiek.

CD&V heeft daar alleen maar bij te winnen.
De vraag is of ze niet zover zullen weggezakt zijn dat de partij het tij niet meer kan keren - dat is de vraag die de tjeven zich moeten stellen.
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.
Salvadorii is offline  
Oud 22 mei 2011, 16:07   #18
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
In andere streken zou men natuurlijk om een referendum schreeuwen. Vlaams- en Waals-nationalisten zijn geen vragende partij, ja zelfs ronduit tegen. Wellicht omdat ze zo zegezeker zijn.
Zoals al meermaals vermeld in andere topics: het Vlaams Belang heeft in 2007 een voorstel tot referendum ingediend in het Vlaams parlement.

Zie http://www.vlaamsparlement.be/Proteu...aNn0?id=498278
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
maar ja n-va is een partij van middenstanders en schoolmeesters.
Rogge is offline  
Oud 22 mei 2011, 16:08   #19
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Hoe ga je dat doen? Belastingen zal gaan beginnen innen en weigeren door te storten naar de federale overheid. Dat is de facto separatisme. Dat is de facto ook het einde van Brussel als Vlaamse hoofdstad.
Brussel gaat onze lul zuigen voor dezelfde reden dat een crack whore dat doet - om dat ze dringend geld nodig hebben.
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.

Laatst gewijzigd door Salvadorii : 22 mei 2011 om 16:13.
Salvadorii is offline  
Oud 22 mei 2011, 16:09   #20
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.407
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rogge Bekijk bericht
Zoals al meermaals vermeld in andere topics: het Vlaams Belang heeft in 2007 een voorstel tot referendum ingediend in het Vlaams parlement.

Zie http://www.vlaamsparlement.be/Proteu...aNn0?id=498278
Oei, BW is dus aan het liegen?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be