Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 juni 2011, 14:56   #1
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard België: representatieve federale staat?

Zoals iedere welbewuste Vlaming wel weet, zijn de Vlamingen ondervertegenwoordig in de Kamer van Volksvertegenwoordigers. Ziehier het bewijs:



Het gaat me dus niet om welke partijen over- en ondervertegenwoordigd zijn - denk ik maar aan het Verenigd Koninkrijk waar dat probleem nog veel groter is (daar heeft men in Duitsland trouwens een goed systeem voor gevonden, om de democratie dicht bij de bevolking te houden en toch nationale representativiteit te garanderen) - maar wel om de representativiteit van bevolkingsgroepen. We kunnen zien dat - op PP na (kleine partijen hebben altijd last van ondervertegenwoordiging) - alle Franstalige partijen oververtegenwoordigd zijn. Bij Vlaamse partijen net het omgekeerde verhaal. Voor de duidelijkheid: de kiesdeler = aantal kiezers / aantal te verdelen zetels (150). Omdat op de eerste grafiek quasi iedere partij oververtegenwoordigd is (vanwege de stemmen op kleine partijen die geen zetel halen) heb ik er de tweede grafiek bijgezet, namelijk gebaseerd op de stemmen voor partijen die de echte kiesdrempel (kiesdeler van 43.516 stemmen) gehaald hebben. De andere 'verloren stemmen' elimineren we bijgevolg. Op de rechteras staan de zetels, links staan de corresponderende stemmen die benodigd zijn om tot dat aantal zetels te bekomen.

Kiesdrempel eerste grafiek: 43.516 (= 6.527.367 geldige stemmen / 150)
Kiesdrempel tweede grafiek: 41.761 (= 6.264.177 stemmen op partijen die kiesdrempel 1 halen / 150)
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.

Laatst gewijzigd door Nebur : 22 juni 2011 om 15:00.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 14:34   #2
Raymond.De.Koninck
Schepen
 
Geregistreerd: 16 oktober 2010
Berichten: 407
Standaard

Ik vind dat men dit nog ernstiger moet aanpakken; De Vlaming is gediscrimineert tijdens de verkiezingen en omdat inderdaad Franstalige overgerpresenteerd worden, dat moet dringend bijgevuld worden bij de institutionele hervormingen als ze nog komen. Dan zul je zien hoeveel meer macht de NVA krijgt en verdient, en hoeveel minder onvermogenlijke partijen aan zet komen...
Raymond.De.Koninck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 14:42   #3
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.851
Standaard

Ik zal volgende keer blanco stemmen. Dan komt er meer evenwicht.

Citaat:
Voor de verkiezingen van de verschillende parlementen wordt het grondgebied ingedeeld in kieskringen. In elke kieskring zijn er een aantal zetels te verdelen, in principe volgens het aantal inwoners hoewel die verdeling niet zuiver mathematisch is. Voorts steunt die verdeling op het inwonersaantal en niet op het aantal stemgerechtigden. Daardoor hebben kieskringen met veel inwoners die geen Belg zijn relatief meer zetels dan kieskringen met weinig niet-Belgen. Dat is zeker zo voor Brussel.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 14:51   #4
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Voor de verkiezingen van de verschillende parlementen wordt het grondgebied ingedeeld in kieskringen. In elke kieskring zijn er een aantal zetels te verdelen, in principe volgens het aantal inwoners hoewel die verdeling niet zuiver mathematisch is. Voorts steunt die verdeling op het inwonersaantal en niet op het aantal stemgerechtigden. Daardoor hebben kieskringen met veel inwoners die geen Belg zijn relatief meer zetels dan kieskringen met weinig niet-Belgen. Dat is zeker zo voor Brussel.
Niet-Belgen hebben imo ook geen stemrecht, en bijgevolg mag men die inwoners niet meetellen in de zetelverdeling. Ook is er geen enkel bewijs dat de stemgerechtigden representatief zijn voor de niet-stemgerechtigden. Een stem zou altijd evenveel waard zijn, het is duidelijk dat dit in België niet het geval is.
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 14:55   #5
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Een waalse zetel kost minder stemmen dan een Vlaamse.

Zo had het VB in 2007 meer stemmen dat de PS, maar toch minder zetels...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 14:59   #6
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Bwah, dit is maar een van de zovele manieren waarop Belgie de Vlamingen benadeeld - afschaffen die coloniale misbaksel van een onland...
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.
Salvadorii is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 15:12   #7
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii Bekijk bericht
Bwah, dit is maar een van de zovele manieren waarop Belgie de Vlamingen benadeeld - afschaffen die coloniale misbaksel van een onland...
In de Amerikaanse senaat heeft elke staat twee zetels ongeacht het aantal inwoners van een staat en in het congres zijn grote Amerikaanse staten ook niet representatief vertegenwoordigd.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 15:14   #8
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
In de Amerikaanse senaat heeft elke staat twee zetels ongeacht het aantal inwoners van een staat en in het congres zijn grote Amerikaanse staten ook niet representatief vertegenwoordigd.
Amerika is geen federatie van 2. Trouwens sinds wanneer ben jij voorstander van het Amerikaanse voorbeeld????

Bovendien gaat het hier over de KAMER en niet de senaat, hé. Appelen met peren vergelijken, typisch Belgicistisch...
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.

Laatst gewijzigd door Salvadorii : 23 juni 2011 om 15:18.
Salvadorii is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 15:17   #9
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
In de Amerikaanse senaat heeft elke staat twee zetels ongeacht het aantal inwoners van een staat en in het congres zijn grote Amerikaanse staten ook niet representatief vertegenwoordigd.
1. Dit is de Kamer, niet de Senaat (dus niet vergelijken met de Senate).
2. De VS is voor mij zéker geen voorbeeld qua kiessysteem. Duitsland wél.
3. De VS bestaat uit 50 staten, de Kamer is verdeeld in 2 groepen. Groot verschil dus. In de VS hebben de deelstaten ook geen veto-recht, wat de 2 Belgische groepen in de Kamer de facto wél hebben.
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 15:19   #10
Salvadorii
Eur. Commissievoorzitter
 
Salvadorii's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2010
Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen
Berichten: 8.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nebur Bekijk bericht
1. Dit is de Kamer, niet de Senaat (dus niet vergelijken met de Senate).
2. De VS is voor mij zéker geen voorbeeld qua kiessysteem. Duitsland wél.
3. De VS bestaat uit 50 staten, de Kamer is verdeeld in 2 groepen. Groot verschil dus. In de VS hebben de deelstaten ook geen veto-recht, wat de 2 Belgische groepen in de Kamer de facto wél hebben.
lol - great minds think alike
__________________
derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.
Salvadorii is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 15:20   #11
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii Bekijk bericht
lol - great minds think alike
__________________

Ter info: mijn negeerlijst bestaat uit Bobke, Carmagnole, geertvdb, harriechristus, Jan van den Berghe, Knuppel, SDX en werkman.
Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 15:24   #12
Nebur
Minister-President
 
Nebur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 december 2010
Berichten: 5.048
Standaard

Hmm, ik kan het eerste bericht niet meer wijzigen (is dit normaal?), dus dan hier maar zetten: een voorstel volgens de methode-D'Hondt (die nu ook al gehanteerd wordt), op basis van de totale resultaten (niet ingedeeld in kieskringen dus).

Nebur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 15:52   #13
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
In de Amerikaanse senaat heeft elke staat twee zetels ongeacht het aantal inwoners van een staat en in het congres zijn grote Amerikaanse staten ook niet representatief vertegenwoordigd.
Nogal wiedes. Ik heb ook geen probleem met de gelijkvertegenwoordiging in een federaal parlement. Waar ik wel problemen mee heb, is het overdreven vetorecht en andere talloze manieren waarop de Waalse kant initiatieve eindeloos kan blokkeren, waardoor ze hun numerieke minderheid in feite omvormen tot een parlementaire meerderheid.
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.
backfire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2011, 18:16   #14
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Amerikaanse staten zijn eigenlijk mini-landjes. Zij hebben veel eigen wetgeving, denken we maar aan de snelheidslimieten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be