Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 juli 2011, 17:11   #1
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.362
Standaard zijn ze te ver gegaan?

http://www.express.be/business/nl/ec...egd/148845.htm



De irritatie van de Europese regeringsleiders groeit met de dag...We WETEN allemaal dat er PIGS landen zijn,we WETEN allemaal dat er nog enorme financiele middelen van de overheid in gepompt zullen worden....

Maar de "meetmethode" van de ratingsbureaus',waarbij gelijk welke heronderhandeling of vertraging van terugbetaling als "faling van betaling" gezien wordt,in plaats van een helpende hand(ook voor het bankwezen notabene!) is nu contra-produktief...

Indien de politiek de ratingbureau's zou volgen,dan was er geen enkele mogelijkheid meer de PIGS te helpen,of hun schulden te helpen onderhandelen.......maar dan was er nu waarschijnlijk ook geen noemenswaardige financiele markt meer...en dus geen ratingbureau's meer nodig...

Bon,ik lees dat ratingbureau's een vergunning hebben om erkend te worden als "gezaghebbend" in het oordeel over de financien van EU-naties.....en dat dergelijke vergunning niet noodzakelijk verlengd dient te worden

Laatst gewijzigd door kelt : 6 juli 2011 om 17:12.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2011, 17:54   #2
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Afschaffen... die 'handel'...
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2011, 19:50   #3
Nunt
Burgemeester
 
Geregistreerd: 24 januari 2011
Berichten: 526
Standaard

Waarin vind je dat ze te ver zijn gegaan?
Nunt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2011, 20:40   #4
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Als de wereld binnenkort failliet gaat, was het dus de schuld van de ratingbureau's ?

Lamzakken....
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2011, 20:42   #5
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.028
Standaard

Rating bureaus afschaffen en alle financials in handen van de Staat brengen of van de ECB en de boekhouding van de banken en de ECB staatsgeheim maken, dat is de oplossing. De kredietbeoordelaars allemaal arresteren wegens schenden van staatsgeheimen en ophangen. Dat zal helpen.
Piero is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2011, 20:50   #6
Nunt
Burgemeester
 
Geregistreerd: 24 januari 2011
Berichten: 526
Standaard

Waartegen zal dat helpen? Wat is nu net hun misdaad? Waarin gingen ze te ver?
Nunt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2011, 22:38   #7
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.028
Standaard

@nunt

Om het laatste restje vertrouwen in de EU te verwoesten.
Piero is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2011, 06:58   #8
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Rating bureaus afschaffen en alle financials in handen van de Staat brengen of van de ECB en de boekhouding van de banken en de ECB staatsgeheim maken, dat is de oplossing. De kredietbeoordelaars allemaal arresteren wegens schenden van staatsgeheimen en ophangen. Dat zal helpen.
Tja, U voorstel is drastisch, maar stemt tot nadenken...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2011, 07:03   #9
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.028
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
@nunt

Om het laatste restje vertrouwen in de EU te verwoesten.
Dit is een uurtje na mijn post #5 toevallig bevestigd door Kodo Kodo:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Neen, dit is geen draad over de euro, al is ook dat een geval van financiële gewetenloosheid. Deze draad gaat over de Europese Rekenkamer, naar eigen zeggen "het Financiële Geweten van de Europese Unie".

In het nieuws zal deze instelling niet gauw komen, tenzij met haar eigen verklaringen, zeg maar de beweringen van de apparatsjiks, die vrijwel alles zijn wat we over de hele interne keuken van de EU te weten komen, of nee: bij de Rekenkamer is daar al éénmaal een dissident geluidje bij gekomen:

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/...kenkamer.dhtml

[lees verder - zie link]
Piero is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2011, 07:35   #10
Nunt
Burgemeester
 
Geregistreerd: 24 januari 2011
Berichten: 526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
@nunt

Om het laatste restje vertrouwen in de EU te verwoesten.
Hoe deden ze dat? Waarom is dat slecht?
Nunt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2011, 07:40   #11
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Maar de "meetmethode" van de ratingsbureaus',waarbij gelijk welke heronderhandeling of vertraging van terugbetaling als "faling van betaling" gezien wordt,in plaats van een helpende hand(ook voor het bankwezen notabene!) is nu contra-produktief...
Je kan de thermometer natuurlijk stuk kloppen, zo heb je geen koorts meer.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2011, 08:01   #12
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Het probleem van ratingbureaus is dat ze overdreven veel media-aandacht hebben. En vaak ten onrechte als "expert" aanzien worden.
Als dergelijke bureaus uitspraken doen heeft dit verstrekkende gevolgen.
Uitspraken die juist zijn, daar kun je niets tegen hebben, maar uitspraken bedoeld om de financiële markt te manipuleren, ten dienste van een aantal speculanten, is toch bedenkelijk en immoreel.

Bovendien is hun expertise en inzicht in een land vaak ver ondermaats.

Vb, als het zulke grote experten zijn, waarom hebben ze dan de krediet crisis niet zien aankomen?
Of moeten we zeggen niet willen zien aankomen? Waren ze misschien zelf betrokken partij met allerlei vuile zaakjes zoals rommelbeleggingen?
Waarom pakken ze de VS niet hard aan? De VS is een even groot risico als Griekenland. De VS is bovendien de oorzaak van de kredietcrisis. De VS is virtueel failliet.
Neen ze pakken liever kleine landen aan, die geen weg op kunnen.
Men mag waarschuwen, maar als het de bedoeling is te manipuleren, dan liever niet.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2011, 08:06   #13
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Je kan de thermometer natuurlijk stuk kloppen, zo heb je geen koorts meer.
die ratingbureau's zijn niet de thermometer hé, ze zijn de verpleegsters die aan de dokter moeten melden als de patient teveel koorts krijgt.

en dan is de vraag wanneer je alarm slaat. Als de temperatuur van 38° gezakt is naar 37,1°, moet je dan nog alarm slaan, of toch wat afwachten?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2011, 08:12   #14
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Ik heb de indruk dat de verpleegsters af en toe hun vinger nat maken en in de lucht steken, wanneer de dokter iets vraagt...

Waarom is de werkwijze van de verpleegster zo een goed bewaard geheim denken jullie?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2011, 08:16   #15
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
die ratingbureau's zijn niet de thermometer hé, ze zijn de verpleegsters die aan de dokter moeten melden als de patient teveel koorts krijgt.

en dan is de vraag wanneer je alarm slaat. Als de temperatuur van 38° gezakt is naar 37,1°, moet je dan nog alarm slaan, of toch wat afwachten?
Of als de verpleegster zelf pilletjes verkoopt en zegt aan de dokter: morgen zou hij 40° koorts hebben.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2011, 08:16   #16
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
die ratingbureau's zijn niet de thermometer hé, ze zijn de verpleegsters die aan de dokter moeten melden als de patient teveel koorts krijgt.

en dan is de vraag wanneer je alarm slaat. Als de temperatuur van 38° gezakt is naar 37,1°, moet je dan nog alarm slaan, of toch wat afwachten?
Met de nattevinger, in de vetpot bedoel je?
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2011, 08:27   #17
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Ik heb de indruk dat de verpleegsters af en toe hun vinger nat maken en in de lucht steken, wanneer de dokter iets vraagt...

Waarom is de werkwijze van de verpleegster zo een goed bewaard geheim denken jullie?
ja, dat is nog een andere vraag hé. hoe gaan die te werk? op wat is hun rating juist gebaseerd?

kan en mag je een staat op dezelfde manier behandelen als een bedrijf?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2011, 08:44   #18
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.028
Standaard @vlijmscherp

'Het Staatsbedrijf' - 548.000 hits op google.
Piero is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2011, 08:45   #19
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
'Het Staatsbedrijf' - 548.000 hits op google.
wat natuurlijk niets bewijst.

dus de vraag blijft, kan je een bedrijf, wiens doel winst maken is, op dezelfde manier vergelijken met een staat, wiens doel toch volledig anders is.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2011, 09:44   #20
Nunt
Burgemeester
 
Geregistreerd: 24 januari 2011
Berichten: 526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Het probleem van ratingbureaus is dat ze overdreven veel media-aandacht hebben. En vaak ten onrechte als "expert" aanzien worden.
Als dergelijke bureaus uitspraken doen heeft dit verstrekkende gevolgen.
Uitspraken die juist zijn, daar kun je niets tegen hebben,
Is dat niet de fout van degenen die belang hechten aan de uitspraken van de rating agencies in plaats van de rating agencies zelfs?

Citaat:
maar uitspraken bedoeld om de financiële markt te manipuleren, ten dienste van een aantal speculanten, is toch bedenkelijk en immoreel.
En tis nog eens illegaal ook. Maar waarom denk je direct dat ze bewust manipuleerden in plaats van dat ze gewoon fouten maakten. Hun job is essentieel de toekomst voorspellen. Dus zelfs als ze plichtsbewust handelen, dan is het nog waarschijnlijk dat ze regelmatig fouten zullen maken want niemand kent de toekomst. Heb je bewijzen dat ze bewust manipuleerden? Dan stel ik voor dat ermee naar de politie gaat. Maar heb je geen bewijzen en ga je er gewoon van uit dat ze van kwade wil zijn, dan is dat laster.


Citaat:
Vb, als het zulke grote experten zijn, waarom hebben ze dan de krediet crisis niet zien aankomen?
Tja, waarom he. Waarom konden ze de toekomst niet voorspellen?
Nunt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be