Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 augustus 2011, 23:38   #1
poekieJ
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Berichten: 2.164
Standaard Pangermanisme is een legitiem streven

Het Pangermanisme is volledig in diskrediet gebracht door Hitler en de nazi's. En dan gebruik ik nog doelbewust de term pangermanisme, en niet 'Großdeutschland' omdat die benaming al helemaal beklad is met hakenkruizen.

Het nastreven van een Groot-Duitse staat, een staat voor alle Duitsers(=Duitstaligen), is echter een legitiem na te streven doel. Eén waar ik persoonlijk achter sta.

Naar mijn mening zou deze staat er moeten uitzien zoals hieronder op de kaart weergegeven. Het huidige Duitsland, met uitbreiding van Oostenrijk, Süd-Tirol, Ostbelgien (helaas lijkt dit me het enige gebied dat in de (zeer) nabije toekomst terug naar Duitsland kan keren) en de Poolse gebieden ten Westen van de Oder, die een uitzondering zijn op de wettelijk voorgestelde Oder-Neisse Grens. Deze 'gebieden' (zijnde Stettin en omliggende dorpen/stadjes) zouden wat mij betreft terug aan Duitsland gegeven moeten worden. Het is rechtmatig Duits grondgebied en het behoort dan ook officieel (terug) Duits te zijn.

Qua oppervlakte en inwoneraantal zou dit de volgende veranderingen met zich meebrengen:

Opp.:
-Duitsland: 357.022 km²
-Oostenrijk: 83.858 km²
-Süd-Tirol: 7.400 km²
-Ostbelgien: 854 km²
-Stettin: 1.163 km²

Totaal: 450.297 km²

Inwoners:

-Duitsland: 82.329.000
-Oostenrijk: 8.210.000
-Süd-Tirol: 507.000
-Ostbelgien: 75.000
-Stettin: 514.000

Totaal: 91.635.000

Merk op dat in Duitsland de bevolking licht dalende is (relatief weinig kinderen, doodzonde), maar in de andere gebieden neemt deze nog elk jaar toe.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Pangermanismus.jpg‎
Bekeken: 322
Grootte:  343,3 KB
ID: 82540  


Laatst gewijzigd door poekieJ : 24 augustus 2011 om 00:00.
poekieJ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 01:28   #2
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Als je deze stelling in Ost-Belgiën gaat verkondigen stampen ze je terug naar Flandern. In het Duitstalig gebied is niemand voor een terugkeer naar Duitsland. Het zijn nog fellere Belgicisten als de zogenoemde echte Belgen.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 07:28   #3
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Belachelijk.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 07:28   #4
MAX BAUER
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 juli 2011
Berichten: 702
Standaard

Duitsland moet wel degelijk alle duitsers omvatten.
Oostkantons naar Duitsland dus.
MAX BAUER is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 08:59   #5
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MAX BAUER Bekijk bericht
Duitsland moet wel degelijk alle duitsers omvatten.
Oostkantons naar Duitsland dus.
Mooie democratische instelling heb jij, mensen tegen hun wil verplichten zich te voelen gelijk jij wil.
Nog altijd de droom van een groot Dietsland? Laat een snorretje groeien en start WOIII.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 09:07   #6
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ Bekijk bericht
Het Pangermanisme is volledig in diskrediet gebracht door Hitler en de nazi's. En dan gebruik ik nog doelbewust de term pangermanisme, en niet 'Großdeutschland' omdat die benaming al helemaal beklad is met hakenkruizen.

Het nastreven van een Groot-Duitse staat, een staat voor alle Duitsers(=Duitstaligen), is echter een legitiem na te streven doel. Eén waar ik persoonlijk achter sta.

Naar mijn mening zou deze staat er moeten uitzien zoals hieronder op de kaart weergegeven. Het huidige Duitsland, met uitbreiding van Oostenrijk, Süd-Tirol, Ostbelgien (helaas lijkt dit me het enige gebied dat in de (zeer) nabije toekomst terug naar Duitsland kan keren) en de Poolse gebieden ten Westen van de Oder, die een uitzondering zijn op de wettelijk voorgestelde Oder-Neisse Grens. Deze 'gebieden' (zijnde Stettin en omliggende dorpen/stadjes) zouden wat mij betreft terug aan Duitsland gegeven moeten worden. Het is rechtmatig Duits grondgebied en het behoort dan ook officieel (terug) Duits te zijn.

Qua oppervlakte en inwoneraantal zou dit de volgende veranderingen met zich meebrengen:

Opp.:
-Duitsland: 357.022 km²
-Oostenrijk: 83.858 km²
-Süd-Tirol: 7.400 km²
-Ostbelgien: 854 km²
-Stettin: 1.163 km²

Totaal: 450.297 km²

Inwoners:

-Duitsland: 82.329.000
-Oostenrijk: 8.210.000
-Süd-Tirol: 507.000
-Ostbelgien: 75.000
-Stettin: 514.000

Totaal: 91.635.000

Merk op dat in Duitsland de bevolking licht dalende is (relatief weinig kinderen, doodzonde), maar in de andere gebieden neemt deze nog elk jaar toe.
Dat het de Duitsers wurst zal wezen.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 09:51   #7
poekieJ
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Berichten: 2.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Als je deze stelling in Ost-Belgiën gaat verkondigen stampen ze je terug naar Flandern. In het Duitstalig gebied is niemand voor een terugkeer naar Duitsland. Het zijn nog fellere Belgicisten als de zogenoemde echte Belgen.
Zo zijn er inderdaad, maar je moet niet veralgemenen. Qua media, sport, etc. zijn ze voor een groot deel, om niet te zeggen volledig, op Duistland gericht. Er is zeker wel een zekere genegenheid naar Duitsland toe. Wat uiteraard niet wegneemt dat er velen nog altijd liever hebben dat België blijft bestaan en sommigen zelfs liefst geen Duitser genoemd willen worden. Het zullen mijns inziens echter de omstandigheden zijn die deze beslissing zullen 'forceren'. Ik heb het over de kwestie hoe de Oostkantons in Duitsland geïntegreerd kunnen worden al eens in een ander topic gehad, ik zal het straks ook hier nog even plaatsen.

Citaat:
Belachelijk.
Ik had toch op enige argumentatie gehoopt eerlijk gezegd.
poekieJ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 10:42   #8
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Wat met de Duitstaligen in Zuid-Jutland in Denemarken? En de Duitstaligen in de Elzas in Frankrijk? En natuurlijk de Duitstaligen in Zwitserland?
Verder kun je ook nog aan Luxemburg denken, al is dat een randgeval.

Verder is het Duitstalig pangermanisme slechts één tak van het pangermanisme, een andere gaat van de idee uit om alle germaanstaligen, inclusief Vlamingen, Nederlanders, Friezen en Scandinaviërs in één land te verenigen, en weer een andere versie van het pangermanisme gaat uit van Duitstaligen, Nederlandstaligen en Friestaligen.

Leuke denkoefeningen. Anno 1890 welteverstaan.

Hoewel, en dat mag best gezegd worden denk ik, er veel op duidt dat we binnenkort toch met zoiets te maken zouden kunnen krijgen als het gedonder met de euro blijft voortduren. Het is immers niet ondenkbaar dat de eurozone in twee zones uiteenvalt, een noordelijke en een zuidelijke zone. Die noordelijke zone zou dan namelijk in grote mate overeenkomen met de gebieden van het uitgebreide pangermanisme. In dat geval zou je van een soort economisch pangermanisme kunnen spreken.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 10:59   #9
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Indien de burgers het willen, mij best.

Maar eh, over rechtmatig grondgebied gesproken, feitelijk is een heel groot deel van Polen oorspronkelijk Duits. En ook nog een deel van Frankrijk. Mjah...
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 11:51   #10
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Met name de Elzas zullen de Fransen nooit aan Duitsland teruggeven. Daar zijn al twee oorlogen over geweest in de afgelopen 150 jaar (1870 en 1914) en zelfs al knuffelt Frankrijk hevig met Duitsland momenteel, de Elzas zullen ze nooit afstaan.

Met dit soort gedachten open je de weg naar nieuwe Europese oorlogen .......
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 12:06   #11
MAX BAUER
Banneling
 
 
Geregistreerd: 7 juli 2011
Berichten: 702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Mooie democratische instelling heb jij, mensen tegen hun wil verplichten zich te voelen gelijk jij wil.
Nog altijd de droom van een groot Dietsland? Laat een snorretje groeien en start WOIII.
Het zijn echte duitsers. Horen dus bij Duitsland.
MAX BAUER is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 12:08   #12
karo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juli 2011
Berichten: 1.997
Standaard

Kan het nog gekker?
karo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 12:10   #13
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Wat kan het jou schelen?

Een groot spaans rijk dat alle Spaanstaligen bevat. Nu dat zou leuk en grappig zijn.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 14:15   #14
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ Bekijk bericht
Het Pangermanisme is volledig in diskrediet gebracht door Hitler en de nazi's. En dan gebruik ik nog doelbewust de term pangermanisme, en niet 'Großdeutschland' omdat die benaming al helemaal beklad is met hakenkruizen.

Het nastreven van een Groot-Duitse staat, een staat voor alle Duitsers(=Duitstaligen), is echter een legitiem na te streven doel. Eén waar ik persoonlijk achter sta.

Naar mijn mening zou deze staat er moeten uitzien zoals hieronder op de kaart weergegeven. Het huidige Duitsland, met uitbreiding van Oostenrijk, Süd-Tirol, Ostbelgien (helaas lijkt dit me het enige gebied dat in de (zeer) nabije toekomst terug naar Duitsland kan keren) en de Poolse gebieden ten Westen van de Oder, die een uitzondering zijn op de wettelijk voorgestelde Oder-Neisse Grens. Deze 'gebieden' (zijnde Stettin en omliggende dorpen/stadjes) zouden wat mij betreft terug aan Duitsland gegeven moeten worden. Het is rechtmatig Duits grondgebied en het behoort dan ook officieel (terug) Duits te zijn.

Qua oppervlakte en inwoneraantal zou dit de volgende veranderingen met zich meebrengen:

Opp.:
-Duitsland: 357.022 km²
-Oostenrijk: 83.858 km²
-Süd-Tirol: 7.400 km²
-Ostbelgien: 854 km²
-Stettin: 1.163 km²

Totaal: 450.297 km²

Inwoners:

-Duitsland: 82.329.000
-Oostenrijk: 8.210.000
-Süd-Tirol: 507.000
-Ostbelgien: 75.000
-Stettin: 514.000

Totaal: 91.635.000

Merk op dat in Duitsland de bevolking licht dalende is (relatief weinig kinderen, doodzonde), maar in de andere gebieden neemt deze nog elk jaar toe.
Je vergeet toch een hoop gebieden die destijds gestolen: Elsaß, Ostpreußen, Danzig, ... . Na de val van het communisme keren vele Duitsers terug naar de gestolen gebieden.

Laatst gewijzigd door bgf324 : 24 augustus 2011 om 14:15.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 14:21   #15
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door karo Bekijk bericht
Kan het nog gekker?
Ja, Zuid Afrika bij Duitsland voegen. En Breslau(Wroclaw) terug bij Duitsland, zeg dat even tegen de Duitsers die er nog wonen, dan zetten ze hem rechtsstreeks in Oswiecim dat in het Duits ook een andere naam heeft nl. Auschwitz. Dan zwijg ik nog over wat de Polen met hem zouden doen. Misschien kunnen we de stad Limburg in Duitsland dan ook maar bij een van de twee Limburgen voegen. Hadden ze die maar een andere naam moeten geven. Trouwens dan had Den Pruis in 1914 en Dolf in 1945 maar achter de kachel moeten blijven zitten dan was Duitsland nu nog altijd groter.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 14:22   #16
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ Bekijk bericht
Het Pangermanisme is volledig in diskrediet gebracht door Hitler en de nazi's. En dan gebruik ik nog doelbewust de term pangermanisme, en niet 'Großdeutschland' omdat die benaming al helemaal beklad is met hakenkruizen.

Het nastreven van een Groot-Duitse staat, een staat voor alle Duitsers(=Duitstaligen), is echter een legitiem na te streven doel. Eén waar ik persoonlijk achter sta.

Naar mijn mening zou deze staat er moeten uitzien zoals hieronder op de kaart weergegeven. Het huidige Duitsland, met uitbreiding van Oostenrijk, Süd-Tirol, Ostbelgien (helaas lijkt dit me het enige gebied dat in de (zeer) nabije toekomst terug naar Duitsland kan keren) en de Poolse gebieden ten Westen van de Oder, die een uitzondering zijn op de wettelijk voorgestelde Oder-Neisse Grens. Deze 'gebieden' (zijnde Stettin en omliggende dorpen/stadjes) zouden wat mij betreft terug aan Duitsland gegeven moeten worden. Het is rechtmatig Duits grondgebied en het behoort dan ook officieel (terug) Duits te zijn.

Qua oppervlakte en inwoneraantal zou dit de volgende veranderingen met zich meebrengen:

Opp.:
-Duitsland: 357.022 km²
-Oostenrijk: 83.858 km²
-Süd-Tirol: 7.400 km²
-Ostbelgien: 854 km²
-Stettin: 1.163 km²

Totaal: 450.297 km²

Inwoners:

-Duitsland: 82.329.000
-Oostenrijk: 8.210.000
-Süd-Tirol: 507.000
-Ostbelgien: 75.000
-Stettin: 514.000

Totaal: 91.635.000

Merk op dat in Duitsland de bevolking licht dalende is (relatief weinig kinderen, doodzonde), maar in de andere gebieden neemt deze nog elk jaar toe.
Een klein(er) Duitsland is een groot Nederlands belang.

Laten we dus met zijn allen hard blijven hopen dat de 1,3 kind per Duitse vrouw (sinds 1971) nog een paar decennia gehandhaafd blijft.


Zonder immigratie telt Duitsland in 2060/2070, nog 35 miljoen inwoners.

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 24 augustus 2011 om 14:23.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 14:25   #17
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Mooie democratische instelling heb jij, mensen tegen hun wil verplichten zich te voelen gelijk jij wil.
Nog altijd de droom van een groot Dietsland? Laat een snorretje groeien en start WOIII.
Maar wat gaan men doen wanneer België uiteen valt? Op hun eentje België verder zetten?
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 14:28   #18
karo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 juli 2011
Berichten: 1.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Ja, Zuid Afrika bij Duitsland voegen. En Breslau(Wroclaw) terug bij Duitsland, zeg dat even tegen de Duitsers die er nog wonen, dan zetten ze hem rechtsstreeks in Oswiecim dat in het Duits ook een andere naam heeft nl. Auschwitz. Dan zwijg ik nog over wat de Polen met hem zouden doen. Misschien kunnen we de stad Limburg in Duitsland dan ook maar bij een van de twee Limburgen voegen. Hadden ze die maar een andere naam moeten geven. Trouwens dan had Den Pruis in 1914 en Dolf in 1945 maar achter de kachel moeten blijven zitten dan was Duitsland nu nog altijd groter.
De USA terug in handen van de Indianen, Australië aan de aboriginals.
karo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 14:33   #19
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

En zo kan men nog eeuwig doorgaan: Egypte terug voor de Egyptenaren, de Arabieren terug naar het arabisch schiereiland en de Turken terug naar Centraal-Azië, de Engelsen terug naar Denemarken en de meeste Europeanen terug naar het Noorden, enz;
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2011, 15:22   #20
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Een klein(er) Duitsland is een groot Nederlands belang.

Laten we dus met zijn allen hard blijven hopen dat de 1,3 kind per Duitse vrouw (sinds 1971) nog een paar decennia gehandhaafd blijft.

Zonder immigratie telt Duitsland in 2060/2070, nog 35 miljoen inwoners
Dan kunnen ze misschien allemaal op Majorca gaan wonen. Al die leegstand word dan een groot Nederlands belang, als alle Hollanders die nu zonder koopwoning zitten er gaan wonen.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be